Безинерционные катушки Daiwa

pasha.t · Сообщение **pasha.t** » 19 июн 2018 23:08

Zerger писал(а):
pasha.t писал(а):...legalis 1500... будет ли она работать со шнурами нормально и если да, то какая минимальная толщина шнуров для которых она подойдет
Будет, с любыми шнурами.
pasha.t писал(а):...нужна катушка на г лумис 842глх
...какая разница между этими катушками и как выбрать из них:
certate 16 2506, steez 18 type II, kohga ex 17(про размер не уверен, хотел бы меньше, но при этом хочу предатку 4.8), ignis type-r 2505
спасибо
certate - силовая базовая серия
steez - бассовая, в линейке занимает положение между лайтовыми Luvias и Exist, максимально облегченная, даже без магсиледа
Kohga EX 17 - гарнитурная (стилизованная и модифицированная под определённую ловлю) катушка на базе Daiwa ’16 Certate, ориентирована для ловли лёгким джигом
Ignis Type-R - тюнинг Лувиаса, форелевая

Я бы взял Стиз.

спасибо!

Zerger · Сообщение **Zerger** » 20 июн 2018 09:58

sevo писал(а):По катушке (Fuego LT), мне понравилась, откатал около 15 рыбалок, может и больше, работает хорошо, ход плавный и лёгкий не смотря на увеличенную передатку 5,2:1 в модели 4000. Немного шумная, корпус звонкий, от сюда и слышны шумы. Слышно работу механизма при вращении в холостую, под нагрузкой шумов нет, только как шнур шумит. По сравнению с прежними моделями Фримс, Экселер, Реврос, эта катушка заметно более тяговая и стабильная под нагрузкой. Механизм крупнее.

Не заметил шумов ни под нагрузкой, ни без.
А вот как открывается дужка лесоукладывателя мне не очень понравилось - без щелчка. Хотя намёков на самозахлопывание нет.

sevo · Сообщение **sevo** » 20 июн 2018 11:47

Zerger писал(а):После рыбалок с Daiwa Fuego LT мнение о шпуле и фрикционе не поменялось?

Со шпулей оказалось всё нормально, по факту шнур сходит хорошо. Из плюсов, меньше витков ложатся мимо бортика, сама шпуля легкая, гайка фрикциона удобная. Настройка зажатия фрикциона укороченная но не быстрая, при резкой подсечке фрикцион немного сдаёт, усилие фрикцион держит меньшее, это если с калдией сравнивать. Точность настройки хуже чем у калдии, на минимальные нагрузки очень сложно отрегулировать.

Zerger писал(а):А если субъективно сравнить мощность Daiwa 14 Caldia и Daiwa Fuego LT, то какой бы ты сделал вывод - что предпочтительнее, с учетом новых размерностей у катушек Дайва, разумеется?
Т.е. если сравнивать старую Daiwa 14 Caldia 3000, которая у тебя была и новую Daiwa 17 Fuego LT 4000 D-C, которой ты ловишь сейчас.

Калдия и фуэго у меня есть сейчас, на фуэго шнур апгрейд #1, на калдии апгрейд #0,8.
Fuego LT 4000 мощнее чем 14 Caldia 3000, тянет лучше, легче, но и механизм у неё существенно крупнее. Рукоятка у Fuego LT длиннее на сантиметр, кноб немного крупнее, удобный, но сильно пачкается, что не приятно на рыбалке.
У калдии ход немного суше, похож на шимановский, у фуэго ход более маслянистый. Старт примерно одинаковый. По ощущению при вращении на рыбалке, калдия как бы побогаче расценивается, будто класс выше, оно так и есть.

Zerger писал(а):Ощущается ли разница в весе? Насколько я помню - ты писал, что твоя Daiwa 14 Caldia 3000 с бэкингом и шнуром весит 262 грамма, при заявленных 250 с пустой шпулей. Заявленный вес Фуего ЛТ 4000 D-C составляет 240 грамм:

В руке кажется тяжелее фуэго, видимо из за более лёгкой шпули, основной вес смещён в сторону корпуса. На спиннинге разницы в балансировке нет совершенно, визуально фуэго меньше, может ещё по этому воспринимается как более тяжёлая чем калдия, но это только визуально.
Отдельно шпули не взвешивал, но у фуэго заметно легче.

Zerger писал(а):И от рассмотрения Daiwa 18 Caldia ты отказался, если я правильно понимаю, из-за слишком высокой передатки в модели размером 4000, которая при джиге абсолютно не нужна и даже вредна, а кроме того ухудшает плавность хода и лёгкость старта?

Отказался из за передатки. Дело не в применении такой передатки к джиговой ловле, иногда высокая скорость очень даже нужна, дело в работе катушки с передаткой 6,2:1. Это будто разные катушки, из разных серий, очень тяжёлый старт с такой передаткой, ход тоже очень тяжёлый, особенно с весами свыше 15 грамм. Катушка с передаткой 6,2 глухая, не чувствуется работа приманки и даже трава повисшая на приманке.

Если сейчас выбирать между калдией 14 года и фуэго LT, я бы всё таки выбрал фуэго, он дешевле, скорее всего он надёжней ну и более тяговый. И ещё одним большим плюсом фуэго является размерность шпуль. У меня на скайлайне входное торзат №16, так вот при сильном резком забросе с калдией (шпуля 54мм) получаются захлёсты вокруг первого кольца и соответственно петли, с фуэго у которого шпуля 51мм такого на этом спиннинге не происходит. Для весов до 15 + резина не сильно объёмная до 4" я бы выбрал ещё меньше катушку, фуэго LT в размере 3000.

sevo · Сообщение **sevo** » 20 июн 2018 11:49

Zerger писал(а):А вот как открывается дужка лесоукладывателя мне не очень понравилось - без щелчка. Хотя намёков на самозахлопывание нет.

Это в смазке дело, потом разрабатывается и открывается звонче чем на калдии.

Zerger · Сообщение **Zerger** » 20 июн 2018 13:06

sevo писал(а):
Zerger писал(а):После рыбалок с Daiwa Fuego LT мнение о шпуле и фрикционе не поменялось?
Настройка зажатия фрикциона укороченная но не быстрая, при резкой подсечке фрикцион немного сдаёт, усилие фрикцион держит меньшее, это если с калдией сравнивать. Точность настройки хуже чем у калдии, на минимальные нагрузки очень сложно отрегулировать.

Фрикцион у Фуего вроде и не короткий, но почти вся длина настройки на небольшое усилие, которое на рыбалке и не применяется. А как доходишь до рабочего, остаётся всего оборот-полтора.

А насчет дужки - явно работает не так, как на Калдии.

sevo · Сообщение **sevo** » 20 июн 2018 14:42

Zerger писал(а):Фрикцион у Фуего вроде и не короткий, но почти вся длина настройки на небольшое усилие, которое на рыбалке и не применяется. А как доходишь до рабочего, остаётся всего оборот-полтора.

Это из за металлической коронки надетой на пружину в гайке фрикциона, получается раньше у пружинки ход был больше, а теперь половину хода сжатия блокирует коронка, да и пружина стала ниже. Если сравнивать с калдией, то оборотов в два раза меньше делать надо.

Zerger · Сообщение **Zerger** » 20 июн 2018 20:13

sevo писал(а):У меня на скайлайне входное торзат №16, так вот при сильном резком забросе с калдией (шпуля 54мм) получаются захлёсты вокруг первого кольца и соответственно петли, с фуэго у которого шпуля 51мм такого на этом спиннинге не происходит. Для весов до 15 + резина не сильно объёмная до 4" я бы выбрал ещё меньше катушку, фуэго LT в размере 3000.

Может входное колечко близко к катушке?
На Тиктах с аналогичными по размеру пропускными кольцами кольцами таких проблем не возникало. А из-за меньшего диаметра намотки можно в забросе потерять.
Кстати, заброс с Abu Garcia Revo STX получается немного дальше, чем с Калдии и Фуего, в равнозначных условиях. Возможно дело в замедленной осцилляции и параллельной укладке витков на Абушке...

sevo · Сообщение **sevo** » 21 июн 2018 05:20

Zerger писал(а):Может входное колечко близко к катушке?
На Тиктах с аналогичными по размеру пропускными кольцами кольцами таких проблем не возникало. А из-за меньшего диаметра намотки можно в забросе потерять.

Палка длинная, кольцо расположено далеко, но №16 маленькое для шнуров не лайтовых и грузов которыми я ловлю 8-14 грамм. Такой груз стягивает шнур при резком сильном забросе очень быстро, а спиннинг жёсткий, может послать приманку с очень большим ускорением, поэтому и не пропускает вовремя шнур это колечко. Даже слышно и видно как сильно бьют витки шнура по бланку при резком забросе. Нужно либо ставить катушку с меньшим диаметром шпули, либо шнур применять не более чем #0.6. Сюда очень просится входное #20, но тогда придётся менять все кольца в конусе, что очень дорого, всё таки торзайт в титане.

sevo · Сообщение **sevo** » 21 июн 2018 05:33

Zerger
Если понадобится разобрать фуэго, то собрать будет не очень просто. Магнитный картридж крепится в этих моделях на двух винтах, а не на трёх как в более дорогих балистик, отцентрировать не реально, всё время пытается при магнитится к тормозному барабану. Для того чтобы выставить, нужно обмотать барабан лентой или полоской бумаги, вставить его в обгонку, закрепить картридж, потом вытащить барабан, залить магнитную жидкость (если требуется) и вставить барабан на место. Нужно очень точно отцентрировать, даже если при сборке не один край не затирает, но на собранной в процессе рыбалке при нагрузке слышаться щелчки, то значит картридж выставлен не точно.

yar_poltava · Сообщение **yar_poltava** » 21 июн 2018 06:41

sevo писал(а):Zerger
Если понадобится разобрать фуэго, то собрать будет не очень просто. Магнитный картридж крепится в этих моделях на двух винтах, а не на трёх как в более дорогих балистик, отцентрировать не реально, всё время пытается при магнитится к тормозному барабану. Для того чтобы выставить, нужно обмотать барабан лентой или полоской бумаги, вставить его в обгонку, закрепить картридж, потом вытащить барабан, залить магнитную жидкость (если требуется) и вставить барабан на место. Нужно очень точно отцентрировать, даже если при сборке не один край не затирает, но на собранной в процессе рыбалке при нагрузке слышаться щелчки, то значит картридж выставлен не точно.

Это про безинерционку фуэго?
Магнитная жидкость?
Что это и для чего применяется?
Как вообще ощущения от использования фуэго 4000?

Zerger · Сообщение **Zerger** » 21 июн 2018 06:46

yar_poltava писал(а):Магнитная жидкость?
Что это и для чего применяется?

Daiwa MagSeaLed - фирменная технология Дайвы для герметизации механизма катушки с целью защиты от попадания воды внутрь корпуса.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xn9IBWeXQmc[/youtube]
В пресной воде можно запросто обойтись и без Магсиледа.
Некоторые модели катушек, с целью максимального снижения веса, Дайва выпускает без применения фирменной технологии Магсилед, например Стиз.

Zerger · Сообщение **Zerger** » 21 июн 2018 07:00

Габаритные размеры катушек и шпуль Daiwa Fuego LT:

sevo · Сообщение **sevo** » 21 июн 2018 07:26

yar_poltava писал(а):Как вообще ощущения от использования фуэго 4000?

Немного выше я писал про работу этой катушки, в целом хорошая катушка, особенно в своей ценовой группе.
Желательно втулочки в кнобе поменять на подшипники (2шт 4/7/2,5) и на этом особо больше нечего дорабатывать. При желании можно в ролик подшипник с двумя дистанционными шайбами поставить, размер подшипника 3/6/2,5.

AlexJJJ · Сообщение **AlexJJJ** » 21 июн 2018 18:42

sevo писал(а):
Zerger писал(а):Может входное колечко близко к катушке?
На Тиктах с аналогичными по размеру пропускными кольцами кольцами таких проблем не возникало. А из-за меньшего диаметра намотки можно в забросе потерять.
Палка длинная, кольцо расположено далеко, но №16 маленькое для шнуров не лайтовых и грузов которыми я ловлю 8-14 грамм. Такой груз стягивает шнур при резком сильном забросе очень быстро, а спиннинг жёсткий, может послать приманку с очень большим ускорением, поэтому и не пропускает вовремя шнур это колечко. Даже слышно и видно как сильно бьют витки шнура по бланку при резком забросе. Нужно либо ставить катушку с меньшим диаметром шпули, либо шнур применять не более чем #0.6. Сюда очень просится входное #20, но тогда придётся менять все кольца в конусе, что очень дорого, всё таки торзайт в титане.

Для шпули с диаметром борта 54мм(Дайва 3000, классика) входное со вставкой SIC, должно быть №25. Или примерно № 20 торзайт. Конус менять на большие нельзя. Спин скайлайн, вроде экстрафаст. Для них(Эк.Ф) закономерно, небольшое входное на приличном расстоянии от катушки. Иначе, при бОльших кольцах в конусе они(кольца) не будут принимать нагрузку шнура на себя( разгрузку бланка). А так как большинство Эк. Ф- сухари, то может и крякнуть. Всё правильно: катю поменьше, шнур потоньше(я ловил бы на 0,6). Возможно ещё и шнур жёсткий.

sevo · Сообщение **sevo** » 21 июн 2018 19:46

AlexJJJ
На Скайлайн 86ML просто просится входное кольцо концепции KR №20. Дело в том, что даже с катушкой поменьше чем дайвовская 3000, угол схода шнура со шпули и входа в первое кольцо не прямой, кольцо №16 слишком низкое, нужно оставить место перехода на раннинги прежним, а кольца в конусе заменить на размер больше.
Входное кольцо №16 можно применять только на лайтах со шнурами максимум #0.6, на спиннигах более мощных, рассчитанных на работу с весами свыше 10 грамм и шнурами #0.8 пропускной способности этого кольца сильно не достаточно, у меня проблемы начинаются с весами уже от 8 грамм.