Безынерционные Катушки

Синоби

serge 70 писал(а):
Axel писал(а): с приманками весом около 5гр и именно с такими нагрузками она будет жить долго и счастливо.
с такими весами ЛЮБАЯ катушка будет жить долго и счастливо

Бывают и там, казусы.

Axel

serge 70

Я о том, что любую катушку нужно использовать по назничению, в условиях близких к тем для которых она разработана. А данная катушка не позволит вам долго и счастливо таскать джиги по 20гр. Ну не ее это.

PVP писал(а):Вот при 2кг на ручке сколько будет на леске?

При передатке 6:1 это около 333гр.

gosha66 писал(а):Это где такой бред пишут? Ссылочку мона?

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info.php?manufacturers_id=11&products_id=6690&language=en
Усли интересно переведете

suntex

где в харькове можно купить смазку для катушек?

Native

suntex
Это смотря какую.
А вообще - в рыболовных магазинах.

ВікторGVS

Axel писал(а):
PVP писал(а):Вот при 2кг на ручке сколько будет на леске?

При передатке 6:1 это около 333гр.
gosha66 писал(а):Это где такой бред пишут? Ссылочку мона?

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info.php?manufacturers_id=11&products_id=6690&language=en
Усли интересно переведете

Сейчас Вы написали полную ерунду. Впрочем, как и в предыдущих постах о "мощности катушки" и всякой физике. Это я Вам говорю не только как рыбак, но и как преподаватель общетехнических дисциплин и физики.
По поводу перевода....
Там указано минимальное (2кг) и максимальное (4 кг) усилие на фрикцион: 2 кг - при полностью заполненнойой шпуле и 4 кг - на последних витках.
Обычно указывается только макс драг, который замеряется именно на последних витках катушки

gosha66

Axel,

Врать нехорошо.
There is nothing about handle force on this site. As well as reel destruction.
Компрене ву?

foxred

suntex писал(а):где в харькове можно купить смазку для катушек?

В ПроФише и Флагмане

PVP · Сообщение **PVP** » 13 ноя, 2011 Вс 9:57:18

ВікторGVS писал(а):
Axel писал(а):
PVP писал(а):Вот при 2кг на ручке сколько будет на леске?

При передатке 6:1 это около 333гр.
gosha66 писал(а):Это где такой бред пишут? Ссылочку мона?

http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info.php?manufacturers_id=11&products_id=6690&language=en
Усли интересно переведете

Сейчас Вы написали полную ерунду. Впрочем, как и в предыдущих постах о "мощности катушки" и всякой физике. Это я Вам говорю не только как рыбак, но и как преподаватель общетехнических дисциплин и физики.
По поводу перевода....
Там указано минимальное (2кг) и максимальное (4 кг) усилие на фрикцион: 2 кг - при полностью заполненнойой шпуле и 4 кг - на последних витках.
Обычно указывается только макс драг, который замеряется именно на последних витках катушки

Да, есть ошибочка не меняющая общего смысла. А какое Ваше мнеие? Очень хочу услышать не "ерунду".
И нарузку на какой узел ограничевает МаксДраг?

PVP · Сообщение **PVP** » 13 ноя, 2011 Вс 10:00:34

gosha66 писал(а):Axel,

Врать нехорошо.
There is nothing about handle force on this site. As well as reel destruction.
Компрене ву?

...я, я.

Axel

ВікторGVS писал(а):Там указано минимальное (2кг) и максимальное (4 кг) усилие на фрикцион: 2 кг - при полностью заполненнойой шпуле и 4 кг - на последних витках.
Обычно указывается только макс драг, который замеряется именно на последних витках катушки

Вы б хоть на катушку глянули при такой глубине шпули на первых и последних витках драг меняется в 2 раза??? стыдно для преподавателя физики :oops:

Axel

gosha66
За усилие на ручку катушки я может и погорячился. За что прошу простить великодушно. :oops:

Но величина Uses Drag и есть та самая рекомендованая нагрузка на катушку. За разрушение катушки это только мои соображения.

PVP писал(а):А какое Ваше мнеие? Очень хочу услышать не "ерунду".

Присоединяюсь! Интересно знать мнение не только рыболовов но и физиков с профильным образованием исходя из чего ведется расчет механизма катушки?

gosha66

Axel,

Что хотели сказать наши японские друзья термином "uses drug", сказать сложно. Видать, в английском не сильны. Но определенно можно сказать, что Uses относится к термину drug, которым в англоязычном мире, в области рыболовных катушек обозначают систему фрикционного тормоза. Таким образом, к шестеренкам механизма этот термин имеет отдаленное отношение.
Весьма вероятно, что Uses Drug есть максимальное усилие затяжки фрикционного тормоза для рекомендуемой лески. В данном случае разрывная нагрузка рекомендуемой лесы - 5 фунтов, то есть 2,3 килограмма.

Axel

gosha66
Вечно эти японцы вносят путаницу. У такой же модели 1000S (с меньшей шпулей) Uses drag 1kg, что логично - лески то тоньше. В тоже время Max Drag 5.5kg - зачем?
Видать не все так просто и есть над чем подумать...

ВікторGVS

Axel писал(а):Присоединяюсь! Интересно знать мнение не только рыболовов но и физиков с профильным образованием исходя из чего ведется расчет механизма катушки?

Ребята, насчет преподавателя я пошутил. Нужно было смайлик поставить )). Мой пост был ответом «физика физику» по поводу такого примитивного расчета мощности катушки и всяких там рассуждений по поводу крутящих моментов и термеханики. А по поводу «uses drag» признаюсь не прав, уделали «преподавателя», так, что в дуэле физиков – 1:1. Здесь, наверное, прав gosha66.
Но, все же курс деталей машин я проходил, давно это было, попытался восстановить давно забытое.
Так вот, по поводу мощности катушки…
Если ее рассчитывать, нужно учитывать потери мощности в узлах механизма – прежде всего в самой червячной передаче, на подшипниках-втулках, на кулисе-червяке, в обгонке. Плюс, наверняка, нужно учитывать вектор сили с учетом того, что на шпулю леска ложится не прямо, а через ролик.
Но не это главное! Суть в том, что потери мощности в узлах отдельно взятой катушки – величина не постоянная, а меняющаяся в зависимости от скорости вращения и нагрузки на выходе (на леске). Поэтому ни о какой мощности катушки не может идти речи – она изменчива. Изначально низкое КПД катушки резко падает при увеличении нагрузки на выходе. Вплоть до нуля – это когда когда нагрузка на выходе такова, что мы уже не можем провернуть ручку катушки. И поэтому, в данное время конструкторы катушек ищут все новые какие-то решения, направленные на то, чтобы максимально уменьшить это самое падение мощности: меняют геометрию зубьев, увеличивают размер ГП, число и углы заходов червяка, подшипники, допуски и т.д. и т.д. А потом мы можем это все видеть под разными громкими маркетинговыми названиями, типа «реал фор».

Axel

Ув.ВікторGVS Согласен целиком и полностью. Но мощность катушки как я ее понимаю - это только способность работы с приманками определенных характеристик ( весов и т. д.). Мощность же при вываживании рыбы, как уже было замечено, целиком зависит от ПРИДАТКА вращающего ее рукоятку. Так же как мощность машины зависит от ПРИДАТКА, который давит на педаль газа