начинаем бороться с торговлей сетями.
начинаем бороться с торговлей сетями.
ув. коллеги, примите отчет о начале восхода солнца вручную:),
попытка какового была предпринята нами с ув. коллегой Donets вчера, 10.02, на Птичьем рынке г.Харькова.
1. предыстория вопроса: по имеющимся данным, в новой редакции правил торговли на рынках Харькова есть прямой запрет на торговлю сетями и есть перечень запрещенных снастей в явном виде. Данные получены мною в официальном ответе Харьковского горисполкома 31.01.2008. С другой стороны, по информации коллег, запрет не реализуется, торговля сетями продолжается в прежнем обьеме.
2. поэтому мы с коллегой Денисом, по предварительному сговору и в составе группы:), явились вчера на Птичий рынок для пробы сил в борьбе с этой гадостью.
3. Только факты:
3.1. торговля производится на 5 т.местах (два места торгуют только сетями, еще на трех - сети, телевизоры и пауки как часть ассортимента).
3.2. администрация рынка не имеет вообще этого документа - Правила торговли. Невероятно, но факт. Ни в какой редакции. Начальство администратора, старший контролер из конторы, будучи поднято нами на уши, приехало с какой-то (прошу прощения) херней, даже не являющейся копией документа, т.е. не имеющей никаких реквизитов вообще, вх-исх, подписей должностных лиц, печатей, данных об утверждении и тд, вообще никаких реквизитов! просто распечатка текста слегка залитая чаем. Текст, кстати, старой редакции - новых пунктов в нем нет вообще, а нумерация старых не совпадает с новой.
3.3. Рыночный милицанер всю эту возню видал в гробу. Зашел, поводил жалом и ушел. Он Правил не знает тоже, поскольку торговлю сетями не прекратил.
4. Наши действия: было написано и передано под роспись ст. контролеру рынка письмо о зафиксированных нами фактах с требованием прекращения незаконной торговли товарами, запрещенными к реализации (письмо прилагаю в адаптированном к любому рынку виде, на случай если кому понадобится)
Администрации *** рынка г.Харькова,
расположенного по адресу: ***
гражданина Украины ***,
проживающего по адресу: ***
копия: в (орган, осуществляющий надзор за администрацией
рынка в вопросах соблюдения правил торговли)
заявление.
Сообщаю, что сегодня, **.**.200*, на *** рынке, а именно – на торговых местах № ***, … и ***, производится торговля товарами, реализация которых запрещена п. 16.4. действующих Правил торговли на рынках г. Харькова, утвержденных решением XV сессии Харьковского городского совета V созыва от 03.10.2007 №205/07, а именно: рыболовными снастями, изготовленными из сетевых материалов (ставными сетями, «пауками», «телевизорами»). Заявляю, что я являюсь свидетелем данного административного правонарушения и готов подтвердить данную мной информацию в любом процессе законного разбирательства данного правонарушения.
Во исполнение п. 8.9 вышеуказанных Правил, а также Законов Украины «Про тваринний світ», «Про мисливське господарство та полювання», Кодексу України про адмінистративні правопорушення, требую от администрации рынка немедленного прекращения незаконной троговли запрещенными к реализации на рынках г. Харькова товарами и недопущения подобных правонарушений впредь.
С уважением,
*** (подпись)
дата
5. Реакция администрации: ну и падлюки. Скажу, ув. коллеги, прямо: нам предлагали деньги либо подарки снастями, из имеющихся на рынке, по нашему выбору. Бл##@! слов нет. То есть мы попали в точку.
6. Дальнейшие действия: ждем официального ответа от администрации рынка по нашим адресам. Постараемся получить резонанс в прессе, после этого есть смысл переходить к штурму мощных оплотов браконьерства типа Барабашки и тд.
Какая нужна помощь:
1. Пожалуйста, дайте ссылку на текст действующих Правил торговли в указанной редакции. Его надо распечатать и иметь с собой при выходе на такие акции.
2. Пожалуйста, сообщите если кто знает, наименование и адрес организации, контролирующей администрации рынков Харькова (в "шапке" письма пропущено, в наших письмах мы вчера не указывали, но такое указание на копирование в адрес вышест. инст. всегда полезно и пересылать копии туда действительно необходимо).
3. Разумеется, если кто-то в состоянии принять участие в action - давайте кооперироваться. Особенно рассчитываю на содействие тех, кто указывает в подписи "нет торговле сетями" и тд;)))
давайте это сделаем. Уже ясно, что само оно не сделается.
попытка какового была предпринята нами с ув. коллегой Donets вчера, 10.02, на Птичьем рынке г.Харькова.
1. предыстория вопроса: по имеющимся данным, в новой редакции правил торговли на рынках Харькова есть прямой запрет на торговлю сетями и есть перечень запрещенных снастей в явном виде. Данные получены мною в официальном ответе Харьковского горисполкома 31.01.2008. С другой стороны, по информации коллег, запрет не реализуется, торговля сетями продолжается в прежнем обьеме.
2. поэтому мы с коллегой Денисом, по предварительному сговору и в составе группы:), явились вчера на Птичий рынок для пробы сил в борьбе с этой гадостью.
3. Только факты:
3.1. торговля производится на 5 т.местах (два места торгуют только сетями, еще на трех - сети, телевизоры и пауки как часть ассортимента).
3.2. администрация рынка не имеет вообще этого документа - Правила торговли. Невероятно, но факт. Ни в какой редакции. Начальство администратора, старший контролер из конторы, будучи поднято нами на уши, приехало с какой-то (прошу прощения) херней, даже не являющейся копией документа, т.е. не имеющей никаких реквизитов вообще, вх-исх, подписей должностных лиц, печатей, данных об утверждении и тд, вообще никаких реквизитов! просто распечатка текста слегка залитая чаем. Текст, кстати, старой редакции - новых пунктов в нем нет вообще, а нумерация старых не совпадает с новой.
3.3. Рыночный милицанер всю эту возню видал в гробу. Зашел, поводил жалом и ушел. Он Правил не знает тоже, поскольку торговлю сетями не прекратил.
4. Наши действия: было написано и передано под роспись ст. контролеру рынка письмо о зафиксированных нами фактах с требованием прекращения незаконной торговли товарами, запрещенными к реализации (письмо прилагаю в адаптированном к любому рынку виде, на случай если кому понадобится)
Администрации *** рынка г.Харькова,
расположенного по адресу: ***
гражданина Украины ***,
проживающего по адресу: ***
копия: в (орган, осуществляющий надзор за администрацией
рынка в вопросах соблюдения правил торговли)
заявление.
Сообщаю, что сегодня, **.**.200*, на *** рынке, а именно – на торговых местах № ***, … и ***, производится торговля товарами, реализация которых запрещена п. 16.4. действующих Правил торговли на рынках г. Харькова, утвержденных решением XV сессии Харьковского городского совета V созыва от 03.10.2007 №205/07, а именно: рыболовными снастями, изготовленными из сетевых материалов (ставными сетями, «пауками», «телевизорами»). Заявляю, что я являюсь свидетелем данного административного правонарушения и готов подтвердить данную мной информацию в любом процессе законного разбирательства данного правонарушения.
Во исполнение п. 8.9 вышеуказанных Правил, а также Законов Украины «Про тваринний світ», «Про мисливське господарство та полювання», Кодексу України про адмінистративні правопорушення, требую от администрации рынка немедленного прекращения незаконной троговли запрещенными к реализации на рынках г. Харькова товарами и недопущения подобных правонарушений впредь.
С уважением,
*** (подпись)
дата
5. Реакция администрации: ну и падлюки. Скажу, ув. коллеги, прямо: нам предлагали деньги либо подарки снастями, из имеющихся на рынке, по нашему выбору. Бл##@! слов нет. То есть мы попали в точку.
6. Дальнейшие действия: ждем официального ответа от администрации рынка по нашим адресам. Постараемся получить резонанс в прессе, после этого есть смысл переходить к штурму мощных оплотов браконьерства типа Барабашки и тд.
Какая нужна помощь:
1. Пожалуйста, дайте ссылку на текст действующих Правил торговли в указанной редакции. Его надо распечатать и иметь с собой при выходе на такие акции.
2. Пожалуйста, сообщите если кто знает, наименование и адрес организации, контролирующей администрации рынков Харькова (в "шапке" письма пропущено, в наших письмах мы вчера не указывали, но такое указание на копирование в адрес вышест. инст. всегда полезно и пересылать копии туда действительно необходимо).
3. Разумеется, если кто-то в состоянии принять участие в action - давайте кооперироваться. Особенно рассчитываю на содействие тех, кто указывает в подписи "нет торговле сетями" и тд;)))
давайте это сделаем. Уже ясно, что само оно не сделается.
Николя писал(а):Блин мужики, как я вам по доброму завидую
это странно. Завидовать нечему:)
надо делать. Агоритм простой.
1. узнаешь, есть ли в Правилах торговли запрет и перечень.
если да - шаг 2.
если нет - пишешь в горсовет письмо с требованием внести в Правила соотв. пункт с требованием. После успеха - шаг 2.
2. распечатываешь письмо из корневого сообщения, договариваешься с товарищем, идете на рынок.
и да поможет вам бог:)
Si писал(а):Николя писал(а):Блин мужики, как я вам по доброму завидую
это странно. Завидовать нечему:)
надо делать. Агоритм простой.
1. узнаешь, есть ли в Правилах торговли запрет и перечень.
если да - шаг 2.
если нет - пишешь в горсовет письмо с требованием внести в Правила соотв. пункт с требованием. После успеха - шаг 2.
2. распечатываешь письмо из корневого сообщения, договариваешься с товарищем, идете на рынок.
и да поможет вам бог:)
Где именно можно узнать, есть ли етот пункт в правилах?
Николя писал(а):Где именно можно узнать, есть ли етот пункт в правилах?
вижу два путЯ:).
1. тупо почитать Правила. Где их взять - вопрос интересный... на рынке мы не нашли:). Возможно, это проблема отдельно взятого рынка. А может, и системная:)
2. я узнал из ответа горсовета на мое письмо. Я взял болванку из 1го номера Рыболовного мира, написал ее в горсовет - мне ответили что включать уже не надо, поскольку сделано в такой-то редакции правил от такой-то даты, и указали номер пункта. Надо бы проверить, но пока исхожу из того что на обманули.
по идее, в горсовете должны быть свежайшие правила.
Donets писал(а):Приветствую коллеги! Нашел правила :D ! Вот:http://www.citynet.kharkov.ua/citynet/index.jsp?pagename=pravtorg&language=ua
спасибо, Денис.
а теперь мне нужно твое заключение как юриста:
в новой редакции Правил так:
16.4. На ринку забороняється продавати:
...- браконьєрські знаряддя лову риби та тварин,
а надо чтоб было вот как:
не дозволяється реалізація... заборонених знарядь лову риби, диких птахів та мисливсьих тварин: електровудок, колючих знарядь лову (остроги, драчі), самоловів (силки, самостріли, капкани, западні), отруючих рибу приманок, а також всіх готових знарядь лову з сіткоснастевих матеріалів (сітки, вентеря, павуки, косинки, путанки, бредні, "телевізори" та ін.)"
скажи пожалуйста - не мертвый ли это пункт без расшифровки? Как мы будем доказывать что сети являются именно браконьерским знаряддям? Какой документ надо предьявлять в качестве доказательства? Боюсь что на барабане на испуг взять не выйдет, как вышло на птичке. Нужно быть во всеоружии.
К сожалению, прямой формулировки и исчерпывающего перечня "браконьєрські знаряддя лову риби та тварин" в законодательстве я не нашел. Вскользь об этом упоминается в "Правилах спортивного та любительського риболовства" (п. 3.15), ЗУ "Про тваринний світ" (ст.63), ЗУ "Про мисливське господарство та полювання" (ст.42). В некоторіх документах также упоминается о "заборонених знарряддях лову".
Будем действовать по ситуации. Правда за нами!
Будем действовать по ситуации. Правда за нами!
В еженедельнике "Рыбачек и к" №6(245) 14 февраля 2008г. есть интервью с гос. инспектором глав. гос. упр. охраны, использования и воспроизводства водных живых ресурсов (ВЖР) и регулирования рыболовства в Харьковской обл. Скрипченко Дмитрием Александровичем.
Цитирую: "Рыболовная сеть является промышленным орудием лова, и использование ее по назначению разрешено лицам, которые занимаются рыбохозяйственной деятельностью на основании соотв. документов. То есть, рыболовная сеть не является запрещенным орудием лова (какими являются различные отравляющие и взрывчатые вещества, электрические устройства ит.д.), поэтому для решения этого вопроса прежде всего, нужно усовершенствовать законодательную базу, внести изменения в соответствующие статьи КУпАП."
Отсюда есть мнение, что без перечня запрещенных орудий лова (в т.ч. сети) этот пункт правил - "Филькина грамота". ИМХО
Цитирую: "Рыболовная сеть является промышленным орудием лова, и использование ее по назначению разрешено лицам, которые занимаются рыбохозяйственной деятельностью на основании соотв. документов. То есть, рыболовная сеть не является запрещенным орудием лова (какими являются различные отравляющие и взрывчатые вещества, электрические устройства ит.д.), поэтому для решения этого вопроса прежде всего, нужно усовершенствовать законодательную базу, внести изменения в соответствующие статьи КУпАП."
16.4. На ринку забороняється продавати:
...- браконьєрські знаряддя лову риби та тварин,
Отсюда есть мнение, что без перечня запрещенных орудий лова (в т.ч. сети) этот пункт правил - "Филькина грамота". ИМХО