Cormoran Chronos XD 8PiF и BLACK STAR Z 10PiF

Обсуждение спиннинговых снастей - обзоры катушек, удилищ, шнуров - отзывы и советы.
Ответить
oleg23
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 фев, 2013 Пн 15:44:08

Сообщение oleg23 »

При прочих равных, чем больше главная пара, крупнее зубья, и ниже передаточное отношение, тем она дольше проживёт, ИМХО!
Аватара пользователя
sevo
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45

Сообщение sevo »

И плюс к этому тянет лучше. Снижается чувствительность но тяга увеличивается.
PVP
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 09 фев, 2011 Ср 20:14:58

Сообщение PVP »

oleg23 писал(а):При прочих равных.... ниже передаточное отношение, тем она дольше проживёт, ИМХО!

Что именно "равных"? Разная передатка уже разница. Но если только за счет колеса то не будет предпосылок для изменения долговечности механизма.
Аватара пользователя
G R E Y
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 фев, 2013 Чт 14:56:56

Сообщение G R E Y »

oleg-f писал(а):1) Про Cormoran...

Прям глаза открыли нам, сирым.
Речь шла об одной, конкретно взятой катушке. Появившейся в 2012г. У меня был первый экземпляр этой катушки в стране. Разработана она Дайвой, под выпуск в Китае эксклюзивно для Корморана. Экоода стала продавать эту катушку под своим именем год спустя. Видимо, в Китае эксклюзивы - это не надолго. Катушки несколько отличаются, об этих отличиях мы и говорили.
oleg-f писал(а):... В катушках для Украины от Golden Catch стоят китайские подшипники - оттуда и хруст...

Во всех Риоби и стояли, и стоят только китайские подшипники. Но их качество может сильно отличаться.
oleg-f писал(а): Shimano Exage:
Убогость - такая характеристика приходит на ум...

А мне такая же характеристика приходит на ум после прочтения некоторых постов. Разобрались бы хоть, о чем мы говорили.
oleg-f писал(а):... у Exage - все графит...

Какой еще графит??? Даже не знаю, что сказать...
Аватара пользователя
hats
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 09 окт, 2010 Сб 19:09:43

Сообщение hats »

oleg-f
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения,за исключением "... ничего не производящими, являются Salmo (латвийская)..."
А как же приманки? :D
PVP
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 09 фев, 2011 Ср 20:14:58

Сообщение PVP »

Подумав, даже скажу наоборот, чем ниже передатка за счет уменьшения колеса тем больше нагрузка на механизм с соответствующими последствиями.
Аватара пользователя
hats
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 09 окт, 2010 Сб 19:09:43

Сообщение hats »

G R E Y писал(а):
oleg-f писал(а):1) Про Cormoran...

Прям глаза открыли нам, сирым.
Речь шла об одной, конкретно взятой катушке. Появившейся в 2012г. У меня был первый экземпляр этой катушки в стране. Разработана она Дайвой, под выпуск в Китае эксклюзивно для Корморана. Экоода стала продавать эту катушку под своим именем год спустя. Видимо, в Китае эксклюзивы - это не надолго. Катушки несколько отличаются, об этих отличиях мы и говорили.

Экоода это австралийская торговая марка,такая же как и Корморан,а катушки эти выпускает завод,который имеет свою торговую марку Олимп,этот завод скопировал конструкцию у Дайвы и специально её никто не разрабатывал для Корморана
oleg23
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 фев, 2013 Пн 15:44:08

Сообщение oleg23 »

PVP писал(а):Что именно "равных"?

Имелось в виду одинаковый материал главной пары, такой же механизм во всём остальном , ну т.д-так понятние?
PVP писал(а): чем ниже передатка за счет уменьшения колеса

Всё с точностью до наоборот! :)
Аватара пользователя
G R E Y
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 14 фев, 2013 Чт 14:56:56

Сообщение G R E Y »

hats писал(а):...этот завод скопировал конструкцию у Дайвы и специально её никто не разрабатывал для Корморана

У Дайвы нет такой катушки, это не копии)))) Катушка разработана при участии Дайвы именно для Корморана, это проверенная инфа. При чем тут Экоода - не знаю, не скажу. Но это одна и та же конструкция, с несущественными отличиями. Думаю, что именно их завод делал и Корморановские катушки.
Аватара пользователя
oleg-f
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 19 апр, 2011 Вт 19:32:27

Сообщение oleg-f »

hats писал(а):oleg-f
Полностью поддерживаю Вашу точку зрения,за исключением "... ничего не производящими, являются Salmo (латвийская)..."
А как же приманки? :D

Приманки - воблеры, производит Salmo -Poland. Просто разные фирмы имеют одинаковое название, но логотипы у них - разные!
Аватара пользователя
oleg-f
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 19 апр, 2011 Вт 19:32:27

Сообщение oleg-f »

G R E Y писал(а):
oleg-f писал(а):1) Про Cormoran...

Прям глаза открыли нам, сирым.
Конечно, ведь на Вашем фото они изрядно прикрыты :lol:

Речь шла об одной, конкретно взятой катушке. Появившейся в 2012г. У меня был первый экземпляр этой катушки в стране. Разработана она Дайвой, под выпуск в Китае эксклюзивно для Корморана. Экоода стала продавать эту катушку под своим именем год спустя. Видимо, в Китае эксклюзивы - это не надолго. Катушки несколько отличаются, об этих отличиях мы и говорили.

Да-да, конечно! Дайва ее разработала эксклюзивно не для какого-то там Корморана, а для Вас! И первый экземпляр на золотом подносе Вам прислала!

oleg-f писал(а):... В катушках для Украины от Golden Catch стоят китайские подшипники - оттуда и хруст...

Во всех Риоби и стояли, и стоят только китайские подшипники. Но их качество может сильно отличаться.

Полагаю, что всех Риоби Вы в руках не держали!
Про японские подшипники Dragon пишет в своем каталоге.

oleg-f писал(а): Shimano Exage:
Убогость - такая характеристика приходит на ум...

А мне такая же характеристика приходит на ум после прочтения некоторых постов. Разобрались бы хоть, о чем мы говорили.

Да Вы хам, батенька!

oleg-f писал(а):... у Exage - все графит...

Какой еще графит??? Даже не знаю, что сказать...


Конечно там пластмасса, но практически все производители ее именуют красивым именем "графит"- графитовый корпус, графитовый ротор и т.д.
Аватара пользователя
oleg-f
Сообщения: 2195
Зарегистрирован: 19 апр, 2011 Вт 19:32:27

Сообщение oleg-f »

G R E Y писал(а):
hats писал(а):...этот завод скопировал конструкцию у Дайвы и специально её никто не разрабатывал для Корморана

У Дайвы нет такой катушки, это не копии)))) Катушка разработана при участии Дайвы именно для Корморана, это проверенная инфа. При чем тут Экоода - не знаю, не скажу. Но это одна и та же конструкция, с несущественными отличиями. Думаю, что именно их завод делал и Корморановские катушки.


Конечно Дайва участвовала!
Дала китайцам старый Сертейт и сказала, что пусть сделают как смогут.
PVP
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: 09 фев, 2011 Ср 20:14:58

Сообщение PVP »

oleg23 писал(а):
PVP писал(а): чем ниже передатка за счет уменьшения колеса

Всё с точностью до наоборот! :)

При наличии доброй воли давайте разберемся подробнее. Чем определяется (ограничивается) нагрузка на механизм?...входом или выходом?
Аватара пользователя
sevo
Сообщения: 5010
Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45

Сообщение sevo »

Насчёт передатки, то не всё упирается только лишь в размеры ведущей шестерни. Для того чтобы уменьшить передаточное отношение уменьшать ведущую шестерню не нужно, нужно уменьшить число зубьев на ней. При этом её надёжность не уменьшится, а наоборот увеличится. При не изменившемся диаметре ведущей шестерни количество зубьев уменьшилось но они стали крупнее и шире у своего основания. Это в свою очередь способствует лучшему зацеплению. Что же это даёт, из за большей площади соприкосновения на зубья можно прилагать большую нагрузку. Также увеличатся в размере и зубья на ведомой шестерни но количество заходов останется неизменным.
Таким же образом только в обратном порядке можно увеличить передаточное отношение. В этом случае число зубьев увеличится но при этом зубья станут меньшего размера. Уменьшится их ширина у основания, это приведёт и к уменьшению прочности, вот почему скоростные катушки менее выносливые чем тяговые катушки с более низкой передаткой.
Катушка работает по принципу повышающего редуктора, выигрываем в скорости но проигрываем в мощности. Допустим при соотношении 5:1 скорость вращения ротора возрастает в пят раз по сравнению с ручкой но и сопротивление упирающейся рыбы при этом тоже возрастает в пять раз. Например если подвесить груз весом 1кг и тянуть его только лишь рукоятью катушки, то усилие прилагаемое на рукоять возрастёт в пять раз и составит уже 5кг. Это усилие с рукоятки передаётся на ведущую шестерню которая в свою очередь входит в зацепление с ведомой вращающей ротор. На самом деле нагрузка на зубья шестерен очень большая, учитывая то что в одновременном зацепление может находится только лишь один заход. По этой причине катушки с маленькими шестернями, а так же скоростные катушки с тонкими зубьями теряют в прочности и собственно в тяговых возможностях.
На этих снимках видны различия между шестернями с разной передаткой. Хорошо видно насколько меньше высота и ширина у основания зубьев на шестернях с передаткой 6,2:1 по сравнению с передаткой 5,2:1 и тем более 4,8:1. Это сильно сказывается на сцеплении шестерен.
Изображение
Это момент зацепления.
Изображение
oleg23
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 11 фев, 2013 Пн 15:44:08

Сообщение oleg23 »

sevo
+1 Лучше и не скажеш!
PVP писал(а):давайте разберемся подробнее

После выше сказаного, мне особо нечего и добавить!
PVP писал(а):Подумав, даже скажу наоборот, чем ниже передатка за счет уменьшения колеса тем больше нагрузка на механизм с соответствующими последствиями.

oleg23 писал(а):Всё с точностью до наоборот!

Если взять две абсолютно одинаковые катушки отличающиеся лишь прередаточным отношением(размер зубьев такой же) и ловить одной и той же приманкой( скажем вертушка№4),то быстрее убьётся катушка с более высокой передаткой, именно это я имел в виду.
Ответить

Вернуться в «Рыболовные снасти»