Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3456 ]  На страницу Пред.  1 ... 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 ... 231  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 10:34:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2009 Чт 23:08:08
Сообщения: 3674
Откуда: Белая Церковь(Киевская обл.)
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 1272 раз.
Zerger писал(а):
у катушек Daiwa Silver Creek LT и Ballistic LT в подшпульном узле стоит пластиковая втулочка размером 6х10х2,5, которую можно поменять на подшипни

На своем Сильвер Крик,я так и поступил,поменяв втулочку на подшпульник,на(ШП).В самой шпуле я не чего не менял,хотя можно было.Фотки я где то выкладывал тут в этой теме.Правда какой по размеру там поставил шарик мастер ИО,я не знаю.


Вложения:
IMG_20220208_181632152.jpg
IMG_20220208_181632152.jpg [ 99.68 КБ | Просмотров: 1028 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 11:05:42 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25944
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Коля, настоятельно рекомендую поменять ещё и диски фрикциона - ловить станет намного приятнее, особенно лёгкими весами и с тонкими шнурами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 11:15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2009 Чт 23:08:08
Сообщения: 3674
Откуда: Белая Церковь(Киевская обл.)
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 1272 раз.
Серёга,я подумывал об этом,возможно когда то так и сделаю.Просто мне чуть проще,в сегменте моего МДЖ,у меня есть прекрасный Ванквиш 12 с Юлией шпулей с пакетом фрикциона всего-то на 2.0 кг,плюс имеется родная шпуля Ванквиша 12 С3000,там вроде стандартный пакет на 4.0 кг.Сильвер Крик планируется на Лайт, предпочтение там Х-гейм 79 до 10 гр,с возможностью работать Макс до 12 гр,что для Сильвер Крик вообще пыль,но пока нет палочки,этот Сильвер Крик,просто лежит в запасе,даже шнура на нем нового нет.Планировался Борн Раш 0.4,или вот подсказали с Дуел Х8 что то. Не


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 11:40:15 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25944
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Коля, этот колхоз с дисками, конечно, не заменит деликатного тюнингового фрикциона на Ванкише под ультралайт. Но для лайта - почему бы и нет. Я даже 4000-ый Баллистик перевёл на новый тормоз - с тяжелыми приманками и большим усилием, всё равно, удобнее, чем со штатным ATD. Усилие никуда не денется, зато работа фрикциона становится гораздо понятнее. Смотрел у тех же Hangehog Studio подобные решения, но их почему-то нет для ЛТ-катушек, при этом есть для моделей 15-го года, у которых тоже был ATD.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 13:15:15 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25944
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Всё - победил я и грубоватость фрикциона.
Объясняю на примере катушки Daiwa Silver Creek LT 2500, для которой 10 кг максимального усилия фрикциона слишком много.

Снизить усилие можно тремя способами:
1.) Поменять смазку и мягкие диски в пакете фрикциона. Можно экспериментировать с материалом дисков и составом смазки, находя такие сочетания, при которых диски лучше скользят. Этим мы уменьшаем максимальное усилие, при этом количество оборотов гайки остаётся прежним, следовательно у нас теперь к примеру 3 оборота гайки затягивают фрикцион не на 10 кг, а на 7-8. Количество оборотов прежнее, усилие меньше - мы добились более точной регулировки. К тому же страгивание стало легче - не нужно рывка.
2.) Уменшить количество дисков - чтобы снизить площадь трения. При этом ещё и пакет фрикциона станет тоньше - на затяжку потребуется большее число оборотов. Таком образом, можно снизить максимальное усилие гипотетически килограмм до 2-х (фрик станет очень слабым) при этом увеличив число оборотов гайки - т.е. точность настройки ещё вырастет. Но есть и побочный эффект - нарушая конструктив у нас элементы шпули начинают затирать друг друга и гайку придётся очень туго закручивать, так как фрик сильно слабеет. Поэтому - не вариант.
3.) Но тормозную площадь, а значит и усилие, можно снизить и другим способом, не уменшая число дисков, а снижая их размер, т.е. площадь. В итоге получаем фрикцион килограмм на 5, с теми же тремя гипотетическими оборотами гайки.

Комбинируя первый и третий способ можно значительно снизить тормозное усилие фрикциона, снизить силу страгивания (силу трения покоя) и увеличить точность настройки фрикциона примерно вдвое, если не больше.

Ура! У меня теперь на Дайвах нормальный, человеческий фрикцион с небольшим усилием и точной и плавной регулировкой.

Можно ещё поиграться с сочетанием материала дисков и смазки, а также добавить в шпулю и подшпульный узел подшипники. Но это уже не принципиально - фрикциончик теперь и так замечательно работает. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2022 Сб 13:30:43 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25944
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Ещё хотелось бы отметить роль подшипника в шпуле - он выполняет функцию опоры для всего тормозного пакета из дисков и шайб и не влияет на уменьшение усилия страгивания с места, как подшипник в подшпульном узле. При этом увеличение высоты подшипника в шпуле может частично выключить из работы нижний мягкий диск в пакете фрикциона при сильной затяжке, так как на подшипник будет упираться нижняя металлическая шайба из пакета фрикциона - она упрётся в подшипник и не будет сильно давить на нижележащий мягкий диск. Теперь становятся понятны рекомендации по увеличению толщины подшипника в шпуле с 2,5 до 3 мм - таким образом можно добиться снижения максимального усилия фрикциона без уменьшения площади дисков.
Кстати, материал, из которого сделан диск может дать тот же эффект, если этот материал будет легко сжиматься.

Вложение:
PXL_20220917_115343119~2.jpg
PXL_20220917_115343119~2.jpg [ 96.07 КБ | Просмотров: 974 ]


Вложение:
PXL_20220917_115300238~2.jpg
PXL_20220917_115300238~2.jpg [ 96.88 КБ | Просмотров: 974 ]


Вложение:
PXL_20220917_115248120~2.jpg
PXL_20220917_115248120~2.jpg [ 68.6 КБ | Просмотров: 974 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2022 Пн 4:49:54 

Зарегистрирован: 13 мар, 2012 Вт 12:30:27
Сообщения: 765
Откуда: Киев
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Нужно глянуть для начала состояние штатных фетровых дисков, чтоб не было съеденных, даже частично. Если целые, то промыть их аккуратно, не растягивая их. Затем просушить и нанести нужную смазку. Либо заказать новые у ТО-шников, уже смазанные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 19 сен, 2022 Пн 7:46:00 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25944
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
AlexJJJ писал(а):
Если целые, то промыть их аккуратно, не растягивая их. Затем просушить и нанести нужную смазку.

Можно и так. Но мне больше нравится материал новых самодельных дисков. Штатные больше похожи даже не на фетр, а на какую-то бумагу. Новые так не тянутся, более стабильны.
Самому интереснее, особенно когда есть куча смазочных материалов и можно экспериментировать. Да и фетр у меня тоже разный - различаются плотностью, гладкостью поверхности, ведут себя по-разному с разной смазкой, возможно где-то попался не фетр, а войлок.
Вложение:
PXL_20220919_055025685.jpg
PXL_20220919_055025685.jpg [ 56.35 КБ | Просмотров: 885 ]

Попадался материал, который я вначале принял за фетр, но оказалась какая-то бумага, (с эффектом резинки - тянется немного - может флизелин) которая от смазки задубела, буквально превратившись в камень. В общем, можно экспериментировать - добиваясь от фрикциона именно той работы, которая меня больше всего устраивает.
Вложение:
PXL_20220918_062417691~2.jpg
PXL_20220918_062417691~2.jpg [ 116.25 КБ | Просмотров: 885 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 12:20:02 

Зарегистрирован: 15 дек, 2021 Ср 11:57:17
Сообщения: 4
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
А подскажите, выбираю между Daiwa Prorex LT 3000 D-C и Daiwa 20 Ballistic EX LT 3000D-CXH
Задача - Днепр, берег, джиг, судак (иногда жерех). Веса 8-18. Ставить буду на Azura X-Game которая 2,85 4-22

Есть ли какие то неочевидные факторы, которые я не вижу просто сравнивая по весу и передатке? Что лучше взять?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 13:23:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2021 Пт 18:57:46
Сообщения: 1116
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Antor
Все просто под жереха были повышенную передатку!
Иначе просто задолбаетесь мотать))
Но с это по сути 2500 катушка я был советовал конечно же Балистик!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 14:03:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2018 Пн 19:35:06
Сообщения: 628
Откуда: חיפה
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Мелковат размерчик.
4000, или полноценный 3000, таковой в JDM версии 19 Ballistic.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 14:50:38 

Зарегистрирован: 15 дек, 2021 Ср 11:57:17
Сообщения: 4
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Думал про 4000 но смущает первое кольцо - ближнее к катушке. Оно небольшое по диаметру. Мне кажется разница диаметров кольца и шпули будет влиять на заброс сильно. Или я ошибаюсь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 15:32:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2009 Вт 20:37:55
Сообщения: 1261
Откуда: Киев
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Antor писал(а):
Думал про 4000 но смущает первое кольцо - ближнее к катушке. Оно небольшое по диаметру. Мне кажется разница диаметров кольца и шпули будет влиять на заброс сильно. Или я ошибаюсь?

Вы правы, но надо еще учесть расстояние от первого кольца до катушки. Чем дальше тем можно больше несмотря на маленькое кольцо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 16:23:53 

Зарегистрирован: 15 дек, 2021 Ср 11:57:17
Сообщения: 4
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Расстояние там большое, непривычно большое - 90 см. Спасибо за подсказку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безинерционные катушки Daiwa
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2022 Вт 16:54:49 

Зарегистрирован: 13 мар, 2012 Вт 12:30:27
Сообщения: 765
Откуда: Киев
Благодарил (а): 578 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Интуитивно просится 4000-к Ш или старый чистый размер Д.= 3000-к( 54 мм диаметр переднего борта шпули). Надо ещё учесть, какой строй спиннинга.Азуру Х-Гейм я не знаю. Но по опыту допустимо малое входное на спинах фаст и особенно Э/Фаст. А на медиумах и слоу надо большое, и не далеко от переднего борта шпули. Кроме того какая концепция расстановки колец(может новая. Телесный угол не просматривается, и середина вставок колец идёт не по прямой оси, а плавно вытягивается в кривую. И только на ранингах и тюльпане приближается к прямой). И какие кольца установлены. Может KR да ещё и на высоких ножках? Это позволяет применять кольца меньшего размера, чем по классике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3456 ]  На страницу Пред.  1 ... 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221 ... 231  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 67


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.