Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 18:37:27 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Перенесено из темы: http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=138&t=122277

Часть советских колеблющихся блёсен не имели аналогов и были уникальными изделиями. Но некоторые модели были скопированы с зарубежных аналогов. Причем прототипы выбирались зачастую самые известные и уловистые. Такими же получались и копии, которые сейчас на вторичном рынке можно найти буквально за копейки. Чтобы облегчить поиск уловистых блёсен и ориентирование в большом многообразии выпускавшихся моделей и была создана эта тема.

Бычок Малый - Al's Goldfish

Бычок малый входил в набор "Подарок рыболову". Изюминкой набора были 7 колеблющихся блёсен, которые в то время можно было спокойно назвать микроблёснами.

Изображение

Изображение

Вот так примерно выглядели блёсны набора:

Изображение

Кроме размера, блёсны были ещё и необычной конструкции. Каждая блесна стоит отдельного описания. Но сейчас я хочу коснуться описания только одной блесны, которая была по истине жемчужиной среди всех блёсен набора.

Изображение

Изображение

Изображение

У нас эта блесна выпускалась под названием "Бычок малый". Прототипом "Бычка" послужила блесна Al's Goldfish, изобретённая Элом Стюартом (Al Stuart) в 1952 году.

Изображение

Первые продажи блёсен Al's Goldfish состоялись через его магазин под названием «Stuart's Sports Shop» в городке под названием Indian Orchard в штате Массачусетс. Позже его бизнес был расширен до масштабов дистрибьютерской сети, но до самого последнего дня Эл продолжал расширять дизайн своих приманок и продвигать их, вплоть до продажи компании в 1984году. Компания была построена по принципу семейного бизнеса и позднее была передана в управление дочери Эла – Джоан и ее мужу Фэю. Считается, что причиной продажи компании стало изменение вкусов и предпочтений рыбаков с начала 70-х до середины 90-х годов. В этот период привлекательность брэнда стала падать и Джоан и Фэй решили уйти на пенсию продав компанию Джону Очиалини. Тот сразу же сменил морально устаревшее оборудование на новое, применил новые технологии и привел компанию в новое тысячелетие в полном расцвете. Блесны стали обрабатываться 22-каратным золотом, оснащаться крючками VMC, все бизнес операции были компьютеризированы. Продажи и рентабельность вернулись. После ухода Очиалини четвертым владельцем компании GоldFish стал Майк Ли в 2015 году.

С 1953 по 1973 год компания Al's Goldfish ежегодно продавала около 1 миллиона приманок в год! То есть ее тираж не менее 20 млн экземпляров. В Америке считается, что нет таких рыболовных ящиков от дедов и отцов, в которых нет этой блесны.
Первоначальное название блесны - Золотая рыбка Стюарта, а в 1954 году блесна получила современное название.

Изображение

Несмотря на то, что приманка позиционировалась - как форелевая, она отлично показала себя по окуню, щуке, судаку, а также при морской ловле – морского окуня, морской форели, тихоокеанского лосося и т.д. В Америке считается что эта приманка ловит все, что плавает.

В 2006 году журнал Field and Stream: http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=139&t=122557&p=990896#p990896 назвал блесну Al's Original Goldfish одной из 50 лучших приманок всех времен. В 2007 году этот же журнал объявил ее в списке 10-ти лучших форелевых блесен всех времен.

Статистика подтверждает, что вручную сделанные блесны гарантируют поклевку в течение 6-8 минут!

Блесна Al's Goldfish продолжает удерживать рекорд штата Массачусетс за самую большую когда либо пойманную коричневую форель. Рыба была поймана Дэном Деблуа в Вакуссетском водохранилище в мае 1966 года на блесну весом 7,5гр. Этот случай по-прежнему остается самым долговременным государственным рекордом.

Изображение

Только стоит иметь в виду, что профиль блесны Al's Goldfish имеет двойной изгиб, напоминающий восьмёрку разрезанную пополам вдоль оси. Я уже писал о блёснах такой конфигурации - во времена СССР на заводе "Сатурн" выпускалась блесна "ОКА", копия этой блесны выпускается сейчас под названием Spinnex Salmon и тоже очень уловистая.

Изображение

Изображение

Подобная форма позволяет стабилизировать игру приманки на разных скоростях, препятствуя её сваливанию в штопор.

Изображение

Изображение

Очевидно, что "Бычок малый" такого изгиба не имел. Мало того, он имеет ребро жесткости - изгиб вдоль продольной оси, это заметно на фотографиях. И не факт, что Бычок будет столь же уловист, как Al's Goldfish, несмотря на то, что блёсны имеют похожую форму. А в том, что у Бычка будет совсем другая игра - я просто не сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 18:45:42 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Озерна - ABU Tommy

Озерна - блесна необычной конструкции, напоминающая киль, за счет которого и достигалась стабилизация игры при проводке.

Изображение

Изображение

Аналогом этой блесны выступает шведская ABU Tommy, которая присутствует в каталоге за 1956 год.

Изображение

Озёрна в миниатюрном варианте присутствует в наборе, который я описал в первом сообщении темы: http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=991079#p991079
На фотографии ниже - миниатюрная Озерна четвёртая с любой стороны:

Изображение

А на этом фото она первая справа:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 18:52:24 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Отличная - Bete Krokodil

Вот - наша блесна "Отличная" в оригинальной расцветке, которая очень сильно добавляет блесне привлекательности для хищника (это я знаю по своему опыту: http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=991025#p991025)

Изображение

А вот её аналог - под названием Bete Krokodil
Изображение

очень похожий рисунок впервые был применен фирмой KUUSAMO очень много лет назад на своей легендарной блесне Bete Krokodil. Данная блесна известна еще с середины XIX века, тогда она изготавливалась фирмой SKS. Блесна имеет смещенный центр тяжести и достаточно сложную геометрию профиля, что в свое время усложняло ее подделку. Надо сказать, что прототип этой блесны – одна из самых продаваемых во все времена приманок. Сейчас эта блесна выпускается под ТМ Nils Master: http://www.nilsmaster.fi/krokodil


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 19:06:25 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Волга - ABU Kaleva

Прежде всего стоит отметить, что блёсен под названием "Волга" выпускалось несколько видов и они отличались по форме. Сейчас мы рассмотрим широкотелую блесну с надписью "Волга" на выпуклой стороне.

Изображение

Аналогом этой блесны выступает шведская ABU Kaleva, которая появлялась в каталогах ещё в 1925 году:

Изображение

Изображение

Изображение

Особенностью этой блесны являлось то, что за счет широкой передней части она очень сильно рыскала при проводке, привлекая к себе внимание с огромного расстояния и в мутной воде.

Подобным свойством обладает блесна Luhr Jensen Loco уникальной формы - расширение в носовой части тоже заставляет блесну широко рыскать:
Изображение

В наборах отечественных блёсен, которые стали выпускаться позднее, встречалась "Волга" с крючком, установленным с неправильной стороны:

Изображение

Так что - если у кого эта, или подобная блесна, не ловит - переставляем крючок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 19:08:51 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Двина - ABU Plankton Favorite

Также у Абу встречалась похожая на Kaleva блесна - ABU Plankton Favorite, с таким же - непривычным для нас расположением крючка в узкой части.

Изображение

Изображение

По всей видимости, её аналогом выступала блесна под названием "Двина" (которая присутствует в наборе сообщением выше):

Изображение

Изображение

С размещением тройника - тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2022 Вт 20:41:33 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
ABU Toby

Изображение

Изображение

ABU Toby имеет достаточно много аналогов среди советских блёсен:

1.) "Себеж", выпускавшаяся на заводе "Балтика"

Изображение

2.) "Охта", которая выпускалась ПО "Блесна"

Изображение

Стоит отметить -что выпускался ещё один вариант блесны "Охта", совсем непохожий на Абушную Тоби.

Изображение

3.) "Селигер", выпускал завод ВоенОхот №4.

Изображение

4.) блесна "Печора" завода Военохот №4 (г. Колпино, Московская обл.)
длина 92 мм, масса 17 грамм

Изображение

5.) "Онега"

Изображение

6.) "Краснопёрка"

Изображение

7.) "Лира"

Изображение

8.) "Свитязь" (выпускался в наборе, поэтому под этим именем могут фигурировать и другие блёсны, отличные по форме)

Изображение

9.) "Олимпина" (Olimpine) - выпускалась таугарским заводом элементов вычислительных машин в Прибалтике.

Изображение

Изображение

10.) блесна "Сестра" - выпускалась обществом МДО-РС (Рыболов-Спортсмен)
длина и масса блесны с точностью совпадают с характеристиками блесны "Печора" завода Военохот №4 - 92 мм и 17 грамм

Изображение

Изображение

Такое количество копий уже многое говорит об уловистости и популярности оригинальной блесны ABU Toby. При этом не все советские аналоги были точным подобием шведской блесны.

Об отличиях современной версии Тоби от старой блесны я писал здесь: http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?p=990759#p990759

Вот оригинальная Абу Тоби из каталога 1956 года:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2022 Сб 18:20:40 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Малютка Ребристая - Thomas Buoyant - Herter's Swiss Spoon

Изображение

Блесна "Малютка ребристая" выпускалась в Киеве на заводе "Сокол". Также завод "Военохот №4" выпускал наборы блёсен "Рыбка", в которых блесна фигурировала под названием "Рыбка №...". Особенностью блесны был пластмассовый красный глазик, который выступал точкой прицеливания.

Зарубежным аналогом блесны выступала Thomas Buoyant, запатентованная компанией Thomas в 1946 году.

Изображение

Блесна имела аналогичные размеры и массу - 4 см и 5 грамм. Глазок был нарисованным. Встречались также неокрашенные блёсны.

Также в окупированной Японии американцами производилась блесна Herter's Swiss Spoon. Она имела несколько большие размеры - в длину была 5 см и весила 7 грамм. Выполнена была из никеля и глазок был пластиковый, причем съёмный. В отличие от Малютки Ребристой и Thomas Buoyant не имела насечки в виде рёбер.

Изображение

Блесна при проводке имитирует стремительные движения испугавшейся рыбки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2022 Сб 20:10:58 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Пелла - Волна - Волнистая - ABU Atom

Блесна Волна выпускалась сначала МДО "Рыболов-спортсмен", а затем на заводе "Военохот №4".

Изображение

Изображение

Блесны Волнистая и Пелла выпускались Производственным Объединением "Блесна".

Изображение

Зарубежным аналогом блёсен Пелла, Волна и Волнистая являлся шведский ABU Atom (не путать с советскими блёснами "Атом" и "Атом-2")

Впервые шведский Atom появился под названием "Atom-draget" в 1946 году в трех размерах: 20г/60мм, 25г/75mm и 35г/90 мм, в девяти цветах. Причем сначала появилась версия массой 20 грамм, а чуть позднее - более тяжелые. Оснащались блёсны двумя тройниками.

Изображение

В 1952 году появилась новая уменьшенная модель - "Lill Atom" массой 7гр и длиной 40мм, она выпускалась в восьми цветах и продержалась на конвейере до 1959 года, когда была снята с производства вместе с Atom-draget массой 25 грамм.

Изображение

Изображение

В 1960 году Atom начинает выпускаться в пяти размерах: 7г/40 мм, 12г/52 мм, 20г/60мм, 25г/75мм и 35г/90мм.

Изображение

В 1985 году самый мелкий Atom был снят с производства.
ABU Atom производится до сих пор, хотя его производство с 1981 года было перенесено в Китай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2022 Вт 16:03:43 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Zerger писал(а):
Только стоит иметь в виду, что профиль блесны Al's Goldfish имеет двойной изгиб, напоминающий восьмёрку разрезанную пополам вдоль оси. Я уже писал о блёснах такой конфигурации - во времена СССР на заводе "Сатурн" выпускалась блесна "ОКА", копия этой блесны выпускается сейчас под названием Spinnex Salmon и тоже очень уловистая.

Изображение

Изображение

Подобная форма позволяет стабилизировать игру приманки на разных скоростях, препятствуя её сваливанию в штопор.

Изображение

Изображение

Очевидно, что "Бычок малый" такого изгиба не имел. Мало того, он имеет ребро жесткости - изгиб вдоль продольной оси, это заметно на фотографиях. И не факт, что Бычок будет столь же уловист, как Al's Goldfish, несмотря на то, что блёсны имеют похожую форму. А в том, что у Бычка будет совсем другая игра - я просто не сомневаюсь.

Каюсь - был неправ. Бычок малый тоже имеет двойной подгиб, который несколько отличается от ГолдФишевского, видимо - чтобы не нарушать патент.
Играет стабильно, можно брать.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2022 Чт 0:42:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Сообщения: 498
Откуда: Запорожская Вольница
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
По сусекам собрал остатки своих советских блесен. Часть из них блесны отца из 70-годов, некоторые сам покупал в середине 80-тых. Но не помню что хоть что нибудь ловил на них.
Самой убогой всегда считал блесну в форме рыбки, как понимаю Бычок малый.


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 279.52 КБ | Просмотров: 4432 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2022 Чт 7:44:08 

Зарегистрирован: 30 мар, 2020 Пн 17:15:14
Сообщения: 485
Благодарил (а): 276 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
OC', добрий ранок. В особисті повідомлення загляніть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2022 Чт 12:42:38 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
OC' писал(а):
По сусекам собрал остатки своих советских блесен. Часть из них блесны отца из 70-годов, некоторые сам покупал в середине 80-тых. Но не помню что хоть что нибудь ловил на них.
Самой убогой всегда считал блесну в форме рыбки, как понимаю Бычок малый.

Я сам к нему относился скептически - блёсенка в наборе, да ещё на рыбку похожа - какой-то развод для начинающих, а этот "Бычок", оказывается, не так прост, с родословной.

Через одну блесну, выше "Бычка", тоже обалденная блесна. На медленной скорости проводки, на грани сбоя, при ловле в придонном слое просто чудеса творит. Я как-то ловил этой блесной на одном лесном озере с берега. Кроме меня, там ещё плавал один рыбак на лодке с сыном. Арсенал у него был серьёзный, но как он ни старался - поймать ничего не мог. У меня же на эту блесну клевали щуки, правда некрупные, практически на каждой проводке. Как же этот рыбак был рад, когда при очередном забросе, я где-то зацепился на дне и попросил его помочь отцепить блесну. Разумеется, он её отцепил и потом долго рассматривал, прежде чем отпустить леску - явно был под впечатлением :)
Сейчас блесны подобной формы продаются под маркой Spinnex, но это уже не то - так и близко не ловят.

Вот копия от Спиннекса на фото рядом с Салмоном:

Изображение

Блесна называется "Серебристая". Имеет некоторое сходство с блёснами "Луч" и "Енисей"...
Хорошо и удобно когда-то были каталогизированы старые блёсны на сайте у "Бороды" - Виктора Власенко. Назывался каталог "Железная сотня". Там многие блёсны были описаны. Но ни сайта, ни автора уже давно нет, к сожалению. Канул в лету и каталог блёсен.

В самом верху с волнистой поверхностью - "Волга" первой версии, завода Военохот №1, сделанная ещё по ТУ 1968 года.
Чуть ниже, похоже, "Норич" прибалтийского производства. Имеет некоторое сходство с ABU Salar. Некоторое время выпускались блёсны подобной формы под названием "Озёрна" (не стоит путать с асимметричной блесной с аналогичным названием). Также похожая блесна выпускалась под названием "Цветная" на заводе Военохот №4.

Ещё ниже - блесна "Спортсменка".

Ниже "Серебристая".

Ещё ниже, скорее всего, "Луч".

В самом низу - "Бычок малый".

В правом столбце мелкие "Шторлинги", причем третий сверху явно из того же набора, что и "Бычок".

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2022 Чт 18:38:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Сообщения: 498
Откуда: Запорожская Вольница
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Zerger писал(а):
Через одну блесну, выше "Бычка", тоже обалденная блесна. На медленной скорости проводки, на грани сбоя, при ловле в придонном слое просто чудеса творит.

Ну тогда я с козырями)), потому как ниже нее, точно такая же блесна но в меди (на фото просто немного по другому смотрится). Возможно их и больше расцветок было, может и набор.

Сверху в низ, что на моем фото что выше:
1. Волга (та что не удачная, с малым выгибом - но я ее уже немного выгнул и она заиграла размашисто)
2. Московская
3. Спортсменка
4. с ваших слов Серебристая
5. Такая же что и выше
6. Бычок малый

Справа: Два малых Шторлинга (был набор 5 шт. в разных цветастых расцветках. И две не известных мне отцовские блесенки, у вас такие есть на фото Наверное по перекатам Хариуса ими ловить.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 212.24 КБ | Просмотров: 4329 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2022 Пн 11:56:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2010 Чт 11:07:22
Сообщения: 1652
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Хороший обзор. Я переловил многими блеснами времен ссср. Со спиннингом с 1985 года. Основной недостаток на то время их малый вес. Невской катушкой не закинешь, а дельфины стоили дорого и ломались быстро. в 1988 году купил себе ЛИЗ...полтонны весом но с латунной главной парой. Но это другая история.По сабжу. блесна Отличная- рабочая штука. Малютка ребристая не обловлена как и маленькие шторлинги. Тоби от абу не разловил даже в оригинале в наши дни (28 грамм)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2022 Пн 12:24:23 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25938
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
mike_zp писал(а):
Хороший обзор. Я переловил многими блеснами времен ссср. Со спиннингом с 1985 года.

Мне мой первый спиннинг отец подарил примерно в это же время. Это был Ленинградский двухчастник. А катушка была инерционная Киевская, с подтормаживателем.
mike_zp писал(а):
Основной недостаток на то время их малый вес. Невской катушкой не закинешь, а дельфины стоили дорого и ломались быстро.

Я первое время применял килевидный груз с двумя петлями, который располагался выше блесны примерно на полметра. Частенько рыба атаковала именно в груз, поэтому его я оснащал двойником и красным пластиковым хвостиком, как на блёснах.
mike_zp писал(а):
в 1988 году купил себе ЛИЗ...полтонны весом но с латунной главной парой. Но это другая история.

У меня первая безынерционка КСБХ-8 появилась гораздо позднее: http://spinning.kharkov.ua/snasti/ksbh-8-reel/
mike_zp писал(а):
По сабжу. блесна Отличная- рабочая штука.

Плохо только, что эмаль с рисунком рёбрышек быстро слазит. Но есть вариант сделать более стойкое гальваническое покрытие.
mike_zp писал(а):
Малютка ребристая не обловлена как и маленькие шторлинги.

Со Шторлингами у меня тоже не задалось.
mike_zp писал(а):
Тоби от абу не разловил даже в оригинале в наши дни (28 грамм)

Оригинальная ABU Toby в носовой части более узкая, к хвосту расширяется. Кроме того, название блесны с внутренней части должно быть выбито вдоль тела приманки, а не поперёк. И тем более не должно быть никаких "made in Taiwan".

Изображение

Из советских аналогов Тоби, наиболее уловистой считается блесна "Лира", она же была наиболее распространённой. Хорошие результаты также показывали более редкие "Охта" и "Печора".

Стоит упомянуть также ABU Toby Salmo, которая имеет несколько иную, хотя и похожую форму при очень похожем названии:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 293


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Харьковский спиннинг © 2004-2024.