Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6202 ]  На страницу Пред.  1 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348 ... 414  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 6:44:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2012 Вт 23:11:59
Сообщения: 333
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Ну и 19 Страдик , несмотря на якобы более высокий класс чем 16 , явно не зашёл и во многих Харьковских магазинах продаётся дешевле 16го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 7:48:20 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015 Вт 8:55:55
Сообщения: 601
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Slava 84 писал(а):
Много воды и попыток оправдать экономию в производстве . Но почему-то катушки (твин) не подешевел , а стал ещё дороже .

На счет много воды не согласен. Обзор двух катушек с обзором каждого детали из чего сделана с чем унифицирована и тд занял 30 минут.
Насколько оправдано подорожание решает клиент. Если будут хорошо брать - значит оправдано. У каждого своя голова на плечах.

Slava 84 писал(а):
Ну и 19 Страдик , несмотря на якобы более высокий класс чем 16 , явно не зашёл и во многих Харьковских магазинах продаётся дешевле 16го.

Есть рекомендованная розничная цена. Страдик 19 около 175 $, примерно в этих пределах ими и торгуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 8:24:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2012 Вт 23:11:59
Сообщения: 333
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
NoFish писал(а):
На счет много воды не согласен. Обзор двух катушек с обзором каждого детали из чего сделана с чем унифицирована и тд занял 30 минут


Из этих 30 минут , как минимум 10 , он рассказывает что пластиковые корпуса и шестерёнки , не хуже , а то и лучше металлических :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 9:24:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май, 2018 Чт 10:36:37
Сообщения: 1959
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.
Эта ситуация с новыми катушками и негативными отзывами наших рыболовов напоминает другую ситуацию, а именно выход нового Мерса *Фу, не красивый, формы стали бабскими (зализали со всех сторон) и т.д* а в итоге что новых С-шек, что Е-шек, что S-класса как грязи :lol: Или же как диванные эксперты орали что всё, Вольво уже не та, купили Китайцы да и ещё поставили везде моторы 2.0 - хлам!!!! Даже до конца гарантии не доездят и как всегда не угадали!))) Новые Вольво отлично ездят и их всё больше в странах Европы!)))

Так и здесь. Некоторые комнатные эксперты орут что это какааа, а настоящие рыбаки(таких меньше чем *экспертов*, но всё же) просто идут в магазин и покупают эту вещь! Ловят ею до выхода новой модели и успешно берут новую!)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 9:26:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
Сообщения: 5010
Откуда: Никополь
Благодарил (а): 1172 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Лично мне не так важно из чего сделаны корпус и шестерёнки, из металла или пластика, да хоть из бумаги, главное чтобы работало хорошо.
Новые катушки от Шимано и Дайва в своей конструкции имеют много пластиковых деталей, при этом работают они лучше и стали мощнее чем прежнего поколения катушки. Каждая деталь по ресурсу должна соответствовать остальным в катушке, если в узле нет нагрузок которые требуют применение металлических деталей, то нечего катушку без толку утяжелять. Современные катушки не менее надёжные чем прежних серий и даже стали более мощными, проверенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 10:21:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2012 Вт 23:11:59
Сообщения: 333
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Daiwa0077 писал(а):
что S-класса как грязи


Тот кто ездил на S-классе не пересядет на Фиат , ибо "перед пацанами западло" . С катушками также .

Насчёт материалов и надёжности , когда вы покупаете катушку за 350 у.е. в металле , а спустя 4 года вам предлагают за те же 350 у.е. катушку в пластике (заведомо более дешёвом) , то это серьёзный повод задуматься , а не держат ли нас за тех самых что не вымрут .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 10:31:22 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015 Вт 8:55:55
Сообщения: 601
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Все правильно.
Между Страдиком 15 и Твином 15 пропасть, механизмы абсолютно разные. Разница в цене обоснована.
Между Страдиком 19 и Твином 20 разница есть, но это детали и мелочи. Разница в цене не обоснована.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 10:47:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2018 Пн 19:35:06
Сообщения: 628
Откуда: חיפה
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
NoFish писал(а):
Между Страдиком 19 и Твином 20 разница есть, но это детали и мелочи. Разница в цене не обоснована.

И очень может статься, оба останутся в тени, дебютировавшего уже и в Японии Vanford.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 10:49:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
Сообщения: 5010
Откуда: Никополь
Благодарил (а): 1172 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Slava 84 писал(а):
Насчёт материалов и надёжности , когда вы покупаете катушку за 350 у.е. в металле , а спустя 4 года вам предлагают за те же 350 у.е. катушку в пластике (заведомо более дешёвом) , то это серьёзный повод задуматься , а не держат ли нас за тех самых что не вымрут .

С точки зрения потребителя это действительно расценивается как явное удешевление производства и обман покупателя, но если смотреть со стороны производителя, то они продают товар с тем же названием но с новыми технологиями.

Когда то, когда я не особо вникал в механику катушек, я считал так же как большинство рыболовов сейчас считают, думал что риоби эксия самая лучшая и надёжная катушка, вся в металле, куча подшипников, но как только начал пробовать ловить катушками от шимано, от дайва, то в корне изменил своё мнение. Даже самая простая дайва нинзя с пластмассовым корпусом, с роликом на втулке и всего четырьмя подшипниками, по своим рабочим характеристикам, таким как плавность хода, чувствительностью и даже сроку службы ГП уделывает полностью металлическую эксию.
Когда вышли 15-16 страдики с одной направляющей, я так же как и многие, не разобравшись, осуждал такое якобы провальное решение, но когда начал изучать изменения в новых конструкциях принцип работы этих механизмов, понял что сильно ошибался и последующее практическое применение это подтвердило.
Мастеров ТОшников смотреть и слушать можно и иногда даже нужно, но как правило, многие мастера могут делать выводы о надёжности той или иной катушки руководствуясь опытом использования владельцев этих катушек, но не рыбачат сами данными катушками. В этом и вся проблема, так как мастера не знают точных условий ловли и что происходило с катушкой, от сюда у каждого мастера своё виденье и свои рекомендации по использованию определённых катушек.
Узнать насколько катушка мощная и надёжная, может только сам её пользователь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 10:54:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
Сообщения: 5010
Откуда: Никополь
Благодарил (а): 1172 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
NoFish писал(а):
Между Страдиком 19 и Твином 20 разница есть, но это детали и мелочи. Разница в цене не обоснована.

Это смотря с какой стороны посмотреть, цена на твин может и нормальная, а вот на 19 страдик который на несколько ступеней обошёл более раннюю модель, может и сильно занижена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 11:51:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар, 2012 Вт 23:11:59
Сообщения: 333
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 287 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
sevo писал(а):
NoFish писал(а):
Между Страдиком 19 и Твином 20 разница есть, но это детали и мелочи. Разница в цене не обоснована.

Это смотря с какой стороны посмотреть, цена на твин может и нормальная, а вот на 19 страдик который на несколько ступеней обошёл более раннюю модель, может и сильно занижена.


ИМХО , Твин-Павер это громкое и престижное имя , поэтому и цена такая . Но ему нет места в современных реалиях , это ещё 10 лет назад у Шимано и Дайва , не было конкурентов в таком классе катушек . Но сейчас , технологический прогресс позволяет производить недорогие катушки которые если и уступают мировым лидерам , то совсем незначительно . Поэтому и приходится Шимано/Дайва снижать цены на свои катушки , но такой шаг неприемлем для топовых моделей типа Твина и Стелы , ибо то самое "пацаны не поймут" .
Вангую что 20й Твин это последнее поколение этих катушек , т.к будет невыгодно выпускать дорогую катушку , которая мало чем отличается от более бюджетных версий .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 14:00:22 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015 Вт 8:55:55
Сообщения: 601
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
sevo писал(а):
Это смотря с какой стороны посмотреть, цена на твин может и нормальная, а вот на 19 страдик который на несколько ступеней обошёл более раннюю модель, может и сильно занижена.

Они сделали шаг навстречу друг-другу. Страдик вверх, Твин вниз.

vadimich писал(а):
NoFish писал(а):
Между Страдиком 19 и Твином 20 разница есть, но это детали и мелочи. Разница в цене не обоснована.

И очень может статься, оба останутся в тени, дебютировавшего уже и в Японии Vanford.

Нет, пластик даже по заявлению японцев не фонтан. Как они говорят на презентациях 80% нагрузки корпуса идет на лапку и чтобы не было деформаций нужна металлическая лапка. Так они продвигают одни свои продукты и задвигают другие :D Это будет отличная катушка для УЛ, для лайта лучше все-таки полуметаллический Страдик...
Slava 84 писал(а):
Вангую что 20й Твин это последнее поколение этих катушек , т.к будет невыгодно выпускать дорогую катушку , которая мало чем отличается от более бюджетных версий .

Они посмотрят на продажи и будут вносить коррективы. Есть еще Twin power XD, который можно обновить и нафаршировать фишками из следующей Стэллы. Но это все гадания на кофейной гуще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 04 авг, 2020 Вт 18:53:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2018 Пн 19:35:06
Сообщения: 628
Откуда: חיפה
Благодарил (а): 363 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
NoFish писал(а):
Нет, пластик даже по заявлению японцев не фонтан. Как они говорят на презентациях 80% нагрузки корпуса идет на лапку и чтобы не было деформаций нужна металлическая лапка. Так они продвигают одни свои продукты и задвигают другие Это будет отличная катушка для УЛ, для лайта лучше все-таки полуметаллический Страдик...

Для презентаций может и не фонтан.
В рыболовных кругах, пластик этот себя за десяток лет достаточно зарекомендовал. Если привод будет не хуже гибридного собрата, легко потянет и лайт и медиумлайт.
Да и в целом, катушки этого класса, начиная с первых Рарениум, вниманием
потребительским не были никогда обделены. Вряд ли это измениться в обозримом будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2020 Ср 16:38:15 

Зарегистрирован: 14 июл, 2015 Вт 8:55:55
Сообщения: 601
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 150 раз.
Потянет, но проживет немного меньше. Посмотрим что в Ванфорде будет внутри, может переход к новому названию это не только +1 подшипник.
Постепенно выходят новые модели лайтов с весом меньше 80 г и тестом до 15-20. Возможно Страдик 19 будет там уже не к месту из-за веса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Безынерционные катушки Shimano
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2020 Ср 19:10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май, 2018 Чт 10:36:37
Сообщения: 1959
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 1012 раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6202 ]  На страницу Пред.  1 ... 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348 ... 414  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 92


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.