Харьковский спиннинг

Почти да. Но сначала приманка должна оказаться во рту с крючками.
Наверное, близкая аналогия - ловля форели. Половина спиннингистов в Европе (если не большинство) форель на леске ловят и спиннинги для этого не самые быстрые. Скорее всего, так поступают не от бедности.

Не, ну форель (ареа) на лапшистое ловят не потому, что она засекается как-то плохо жесткой, а потому что ее вываживать на такой палке проще из-за ее бойкости. Хотя там тоже с нюансами - у меня например с более мягким кончиком и более строгим комлем сходов на вываживании больше, чем на более регулярной палке. При этом совсем пассивную мне например больше нравится на более жесткую палку ловить (обычную микроджиговую с тубулярным кончиком) - можно засечь вовремя, потому что она в рот берет и тут же выплевывает, лапшистой подсечь не успевается. Ну а лески еще из-за того, что погружается леска иначе.

А японцы вообще говорят, что мягкая снасть(леска и мягкая палка) у них изначально потому, что меньше рыбу травмирует. Может оно и так )

Я не специалист в ловле форели, но мне видится, что подсечь форель можно любым по строю спиннингом, при этом вместо лески запросто можно использовать шнур. Другое дело, что доставить рыбу на берег упомянутой мною оснасткой будет весьма проблематично: больно Она бойкая, с нежными губами. Посему спиннинги используют (и не только в Европе) не самые быстрые и лески предпочтительнее шнуров...
Не совсем понял причем тут холостые поклевки голавля? В чём аналогия?
Конечно, если воспринимать всерьёз Вашу красивую, но, как по мне, нелепую гипотезу о "вдыхании" голавлем приманок можно предположить следующее. Жесткая удочка не позволяет рыбе "вдохнуть" как следует, т.е. не отдает должным образом приманку. Соответственно воблер не оказывается в рыбьей пасти. Однако нерастяжимый шнур позволяет прочувствовать удар-поклевку после этого самого неудачного "вдоха". Я правильно Вас понял?))

Это, как бы, не так. Не судак, конечно, но жесткость там ок )

Да, и аджинговой палкой форель тоже норм ловить, и без сходов, просто немного агресивнее действовать нужно. М.б. спортивная статистика другая, хз.

Моё мнение удар и есть вдох. Мы чувствуем удар не после вдоха, а в момент вдоха (с точностью до милисекунд, за которые импульс передаётся по шнуру до спиннинга).

Это касается не только голавля. Один отчётливый удар ощущается при поклёвке судака. Откуда этот звонкий единичный удар? Если это не вдох, то что? Резкий рывок судака в сторону на 5 сантиметров с таким же резким торможением?

Я сделал свои выводы из собственного опыта ловли многих хищных рыб. Моё представление о поклёвке помогает мне корректировать мои действия на рыбалке. Может быть, кому-то такая модель кажется ошибочной. Я не настаиваю на том, что моё представление о поклёвке единственно верное. Успехов.

Ахренеть, сколько теории....
Может нужно почаще на рыбалку ездить и разобраться что к чему???
"Вдыхание" голавлем приманки вообще улыбнуло))))
Да нихрена он не "вдыхает". Прошлый сезон с июня по октябрь посвятил голавлю. И в кое чем разобрался.
По порядку:
- ловля мной велась исключительно на жёсткий спиннинг Инбайт 710тБ со шнуром;
- утро, вечер, день, ночь;
- воблеры: кренки, шэды, минноу;
- если он ест, то он ест (и даже зимой), не зависимо от спиннинга(жесткости), шнура/лески, приманки - воблер всегда в пасти, изменение приманки играет роль только для рыболова. ПыСы: практически всегда за указанный период ловили вдвоем/троем на разные снасти и приманки. Он ест!
- Второй момент, когда идут поклевки, а засечек нету: Он не ест, он бьет, по каким то ведомым только Ему причинам, приманку. Бьет сбоку, сверху, снизу, но не "вдыхает' Бьёт с закрытой пастью, идёт сумасшедший удар и... пусто. Повезет если засечется, и засечки практически во всех случаях за все что угодно: глаз, сверху/снизу пасти, голову....только не во рту.
Лично наблюдал в поляриках, когда голавль клевал, но не засекался: догоняет воблер, выходит на фланг и лупит с закрытой пастью по воблеру.

И, что бы не быть голословным, добавлю фоток.

Я поискал видео, на котором можно было бы рассмотреть, как выглядит под водой поклёвка голавля. Интересных кадров с голавлём не нашёл. Нашлось несколько интересных эпизодов с окунем, судаком и щукой. Думаю, что принципиальной разницы нет.

Проще всего рассмотреть поклёвку, если в настройках ютуба задать скорость 0,25 (настройка скорости под символом «шестерёнка» внизу справа в окне ютуба) и в замедленном режиме просмотреть несколько секунд в моменты, указанные возле каждой ссылки.
Видно, что рыба не бьёт и не кусает, а вдыхает (всасывает приманку вместе с водой). Если смотреть на приманку – в момент поклёвки приманка, как бы сама ныряет в рот к рыбе.
1. Здесь поклёвки окуней. Момент 4.08 – очень хорошо видно, как окунь клюёт на воблер.


2. Судачок клюёт на «нарезку» рыбы, лежащую на дне. Вода мутная, но в момент 1.11 видно, как приманка ныряет в судачий рот. Попытайтесь догадаться, в какой момент чувствуется судачий удар, когда мы ловим судака спиннингом. Особую звонкость судачьему удару может добавлять резкое смыкание челюстей в конце всасывания приманки (всего лишь версия).


3. Видна поклёвка щуки в момент 2.43, окуня в 4.02. Живцы влетают в рот.
В случае со щукой рассмотреть труднее даже на скорости 0,25, но можно - смотрим не на щуку а на живца.


4. Поклёвка щуки в 2.14.



Повторю – процесс поклёвки проще рассмотреть на скорости 0,25, чем на нормальной скорости просмотра.

Та есть и с голавлем, де-то я пару дней назад смотрел. Когда аккуратно берет, то, как вы говорите, подвтягивает и забирает. Как и другие рыбки, поклевки которых я видел. А если на скорости атакует, то просто сходу налетает с раззявленным ртом, и может че-то там и втягивает при этом, но скорее в силу особенностей гидравлики, чем специально. Ну, собственно, у форелек так же. С налета атака просто с открытым ртом на приличной скорости, пассивно - подбирает аккуратно с небольшим подсосом.

Истину глаголишь!
Даже глядя эти видео, видно, что поклевки то все разные. Хотя видосы непоказательные ибо там полная статика рыба долго думает, в динамике думать времени мало.
Так по жизни и есть: что убегает, то догоняют, что лежит, то подбирают. Нафига тратить энергию там, где это не требуется? Кстати, так же и с мирной рыбой, все ведь знают, что на течении клев совсем не такой как на стоячей воде. Корм движется, корм может уйтить, его надо ловить и хавать, думать бум потом. А на стоячке думаем, пробуем, мож схаваем, а може и не.

Особенности гидродинамики не противоречат заглатыванию на ходу за счёт вдоха.
Когда рыба заглатывает приманку за счёт сильного вдоха, она толкает назад за жабры порцию воды. Сравнивайте это с чем хотите - с водомётным двигателем или с реактивным. Но если она жабрами толкнула воду назад, значит сама рыба реактивно сдвинулась вперёд. Рассмотреть это проще на тех видео, где рыба перед атакой стоит. Это не значит, что для движущихся объектов закон сохранения импульса не работает.

Кто его знает, где взять видео лучше. На третьем видео в момент 2.43 щука не стоит, она атакует плотву с ходу на течении. Увидеть, как живец попадает ей в пасть можно, если смотреть именно за плотвой. В последний момент, когда видно плотву, она сама заплывает щуке в пасть - не по своей же воле.

Аргументов больше нет. С уважением.

ну как бы у рыб (в отличии от кальмаров, или кого там) функция реактивности не встроена ) Потому когда валишь 200 и махаешь рукой в окошко, то взмахи, конечно, добавляют скорости, но не сильно. Аналогично и вздохи рыбы на крейсерской скорости врядли кардинально изменяют скорость движения воды вокруг приманки ) Т.е. самой рыбке может какой-то бросок они и добавляют (снижение сопротивления воды), но врядли это кардинально передается на воду, окружающую довольно пузатый кренк.

Сверху кстати правильно отметили, что часто рыбка прсто носом подбивает приманку. Опять таки сошлюсь на ареа форельку, которую часть есть возможность ловить вприглядку и видеть, чего она делает. Думаю это как-то аналогично прижиманию другим хищником жертвы к дну.

Законы физики, как и другие законы природы работают не только в учебниках.

Я где-нибудь сказал, что это кардинально меняет скорость?

Извините, если что.

Не, ну я так понял, что изначально речь о всасывании приманки с водой и ощущения холостой поклевки из-за этого. Мне кажется, что для движущейся на скорости рыбы это не работает, поскольку приманка от всасывания/затягивания из-за открытия жабр/просто прохождения воды через рыбку банально не передается на саму приманку, т.к. давление столба(струи?) воды на морду рыбки и так большое из-за ее движения. Как-то так.



Я постараюсь, если скажете за что

И еще такое добавлю, я не думаю, что у рыб одинаковой конструкции (ну, в плане, хвост, плавники, вот это все), живущих в одних биотопах как-то кардинально отличается функционал поведения в воде. Т.е. конечно есть нюанся - у той рот побольше, у той мышца помощнее, но они все находятся в одной среде и в одном биотопе, и если б одна имела существенные преимущества в плане сбора пищи над другими, то она бы объела все, и осталась одна. Потому отличия в поведения, продиктованные несущественными отличиями конструкции, как, например, большой рот\маленький рот - они да, есть, а особых отличий в поведении типа разогнались-рот открыли-глотнули или подкрались и хапнули - их скорее всего нет. И все виды рыб реализуют разные модели поведения. И пинания носом не кажутся чем-то особенным, я думаю инстинкты в отножении еды у рыб развиты нормально.

Это, к слову, можно все пронаблюдать на аквариумных рыбках. У меня было несколько довольно крупных аквариумов с разным народонаселением, и даже мирняк, типа карасей-золотух охотятся на неокадинок и на сухой корм сильно поразному, не говоря про хищников, у которых эти отличия сильнее выражены.