Харьковский спиннинг

По поводу веса катушек. Естественно надо подбирать катушку под конкретную модель спиннинга, чтобы добиться хорошего баланса и правильной анимации приманки, ну и конечно под индивидуальные особенности рыболова.

Но уже вырисовывались некоторые общие правила, так например, если спиннинг лапшивый (под чёрные проводки), то лучше взять катушку потяжелее, она утяжелит рукоять и центр масс будет максимально сосредоточен в кисти руки. Так легче раскачивать бланк.
Если же спин под зудящие проводки, то лучше ставить лёгкую катушку весом в 160-180 г, так как качать не приходится, работает в основном только самая вершинка и в таком случае кисть лучше разгрузить.

Зудеть или качать? — Вот в чем вопрос?
Да забросить тупо морышечку с червячком или опариком да и тупо ловить — нанопикер...

Это каждый выбирает под себя - оба стиля по своему интересны.
Но если именно по теме "Удилище для ловли мормышкой", то конечно же зудеть.
Могу лишь повториться, о чём уже писал - мормодрочь более динамичен, более спортивен, более разнообразен, подходит под бОльший видовой ассортимент рыбы.
Чёрные проводки имеют преимущество по пассивной рыбе, когда той лень догнать убегающую от неё маленькую мормышку.
Вот как раз в прошлом году, уже в первой половине декабря был момент, когда недели две к ряду окунь был очень пассивен и его приходилось именно выкачивать, да ещё и паузы выдерживать по 15-20 секунд. При этом окунь абсолютно игнорировал мелкие приманки, на мормышки вообще не обращал внимания, работали достаточно крупные черви на маленькой огрузке в 0,8 - 1 г.
Вот в те две недели безотказно работали "чёрные проводки" с очень длинными паузами.

Пишу это всё к тому, что оптимальный вариант - иметь две палочки под эти стили проводок.
В принципе есть и универсальные удилища, например Bellezza GLABS-632XUL. Эта модель также имеет солид вклейку, но строй у ней помедленнее, чем у модели 602SXUL. Вот 632-я белка легко вытянет и зуд и качания, это если нет возможности иметь сразу два удилища или например нет приоритета в какой то один стиль.

Мужики, наверное, пора классифицировать стили ловли (проводки) в XUL джиге (мормышка, нано)

Я начал ловить с головками от 0,4 г в 2008 году. Начиная примерно с 2010 года ловил самыми разными т.н. "мормо"- проводками , в т.ч. перенимал от Чёрного.
При этом, я с трудом понимаю сленг, которым вы так легко оперируете (зуд - мормодрочь - Чёрные проводки).

У того же Чёрного было множество проводок по "мормышку". Что нужно понимать под "чёрными проводками"? Попробуйте рассказать Чёрному, что он ловит одной проводкой - не думаю, что он согласится.

Скоро самих стилей будет больше чем рыбы. А если серьезно то где-то находил класификацию стилей в мормышечной области спиннинга. Уже не помню, но их там далеко не два.
Как на меня, то было бы логичней если название НАНОДЖИГ Коля бы подарил всей мормышечной области спиннинга. А уже подвиды назывались бы -- стиль Черного, мормышинг и т.д.

Никто не говорит, что Николай использует только один тип проводок, Николай использует множество проводок.
А почему "чёрные проводки" или нано джиг "по-чёрному" ? Всё просто - это название проводок прилипло в народе именно к высокоамплитудным колебаниям с низкой частотой. Именно Николай их придумал и начал использовать. Естественно это многих заинтересовало как что то не совсем привычное. Потом оказалось, что это ещё и эффективный способ спровоцировать на поклёвку даже очень пассивную рыбу. Так и пошло - качания стали называть "чёрными проводками", а стиль ловли "нано джин по-чёрному".



Высокая амплитуда колебаний, малая частота, удары по провисшему шнуру. Спин должен быть медленного строя с долгим затуханием колебаний.


И ещё немного добавлю.
Чёрные проводки выполняются по дну, с длительным выкачиванием на месте, с паузами.
Зуд - в толще воды, в разных слоях от придонного до самой поверхности.
И если качать можно весами и в 1,5 грамма, то зудеть ну максимум до 0,6 грамма, дальше уже некомфортно. Для многих любителей зудеть основные веса находятся в пределах 0,3-0,4 грамма, это уже некий оптимум - золотая серединка.

Так уже несколько лет как классифицировали по типам проводок. Уже и приверженцы тех и других имеются. И форум есть узкоспециализированный, именно для любителей ловли спиннингом на мормышку. Более того, уже второй год ведутся работы по созданию нового эталона мормоспиннинга... и вроди как с третьей попытки удалось таки Матаги создать бланк с требуемыми характеристиками. Кстати эти характеристики задавались группой энтузиастов ХУЛ-мормо-спина и прототипы изделий тестировались, есть описания всех трёх прототипов.

Да и здесь на харспине есть две отдельные темы, вот та, что охватывает в большей мере спиннинги под чёрные проводки
viewtopic.php?f=3&t=14994

Ну и текущая, в которой сейчас собственно всё обсуждаем.

Как вариант предложить нашему админу подкорректировать названия этих тем, с целью уточнения, что одна именно под палочки для чёрных проводок, другая именно под зуд и конечно голосовалку подкорректировать, потому что действительно есть некоторое смешение.

Слышал я про этот Матаги, кажись ммм-щики его делали. И что он будет покруче Mukai (DLIVE Factory Tuning) AS-1602 "Super Under 0"?

А что вместо зудеть, качать нет никаких больше проводок для мормышек. Черные проводки я освоил, но они работали лучше весной, зуд еще не пробовал. Счас изпользую более активные монтыляния, что-то между зудом и качанием — и неплохо ловят.

Кстати никто не пробовал для мормышек не то спиннинг, не то пикер SHIMANO BEASTMASTER AX COREGONUS 240 (длинна 240 см, вес 80 г) — сопля еще похлеще чем белка 602 XUL. На потрях удобны как низко так и высокочастотные колебания. Прикиньте какой дальнобойник по мормышкам получается.
На днях его попробую — отпишусь.

Проблема в длине. Короткими спиннингами проще контролировать частоту и амплитуду колебаний.
Длинный сложнее контролировать, а если он ещё и сопля, то будет идти в разнос, будет сбиваться нужная проводка, особенно будут проблемы с зудом.

По дальнобойности тоже не факт. Может оказаться так, что он будет плевать мормышку в непонятном направлении.

В общем много факторов, которые ограничивают применение тех или иных моделей.
Примером был второй прототип от Матаги.
Его собирали у нас в Украине, тестировало не менее десятка человек, я был первым, кто его прогнал по полной программе.
Результат - второй прототип забраковали все ловившие им, в серию он не пошёл.
Парадокс в том, что этот экземпляр пулял мормышки как с пневмата! Я весом в 0,3 г пробивал боковой ветер, а на другой рыбалке без ветра мормышка вообще улетала просто на ура!
Но...
Дальнобойность - оказалась единственным его плюсом.
Бланк оказался глухой вообще, а сделать проводку мормышкой было весьма проблематично - сложно было держать частоту и амплитуду, кисть из-за этого была в постоянном напряжении. Ко всему этому добавлялось то, что на всей длине заброса, для того, чтобы хоть как то зудеть, приходилось постоянно отслеживать примерно одинаковый угол между шнуром и бланком, особенно это проявлялось ближе к берегу. Это дополнительно отвлекало, приходилось ловить сидя на корточках, чтобы как то минимизировать этот эффект.

Пишу это к тому, что дальность заброса ещё не критерий выбора хорошего спиннинга под мормышку.
Главное - способность анимации приманки.
Если выбирать между дальнобойным спином и тем, который хорошо зудит, то однозначно второй. Даже в ущерб дальности заброса.

Ещё один пример соотношения "длина удилища/дальность заброса" - это Mukai AS-15112 "Spec Zero IT MAX Limited".
Данная палочка самая дальнобойная из того, что пробовал под мормышку и это при длине 5 футов и 11 дюймов!
Кстати и второй, забракованный Матаги тоже был коротышом с длиной 5 футов и 7 дюймов, что ещё раз подтверждает - не в длине дело.

Думаю стоит разместить и здесь мой отчёт о новом изделии в области удилищ под мормышку. Надеюсь данная информация будет полезной для любителей этой деликатнейшей ловли...

Получив сегодня долгожданный Matagi TWJ-562XUL, не терпелось его опробовать на воде.
Для того чтобы выжать из изделия максимум его возможностей, решил использовать на тесте Нанофил 0,02 мм, шнур использовался абсолютно новый, опять же в целях минимизировать трение.
Катушку поставил Shimano 12 Cardiff CI4+ C2000SS.
В общем всё по фен-шую мормоспиннинга.
Забегая наперёд, скажу, за одну непродолжительную рыбалку сложно сделать полный отчёт по этой палочке, это скорее отчёт одной рыбалки.

Для начала немного информации о самом спиннинге.
Бывают удилища для микроджига, бывают удилища для наноджига, это же удилище для пикоджига.
Указанный верхний тест в 1 грамм вполне соответствует реальному. Можно конечно подгрузить до 1,5 грамма общим весом, но не стоит этого делать, лучше для таких весов использовать другие, более грубые удилки, 1 г является оптимальным по верху не только в забросе, но и в проводке.
Минимальный тест указан 0,2 грамма… в данном случае это тот приятный вариант, когда ожидания не только оправдываются, но и превосходят прогнозы. Удилище способно забрасывать веса менее 0,2 грамма!
Не буду тянуть интригу.

Заброс.
Мормышку весом в 0,18 г палочка легко отправляет на 11-12 метров, при этом достаточно точно можно подать приманку в точку лова.
Наиболее ходовой вес мормышки в 0,3 г улетает на 16-17 метров.
Максимальный вес на тестовой рыбалке в 0,8 грамма с завидным постоянством отправлялся на дистанцию в 26-27 метров, что более чем приятно для такой коротенькой палочки. Могу отметить, что ловивший рядом знакомый рыболов весьма усомнился и решил, что я его обманываю в плане веса грузила и успокоился лишь тогда, когда я ему продемонстрировал промаркированные джигголовки в разных весах.

Теперь о других характеристиках.
Анимация приманки.
Удилище имеет невероятно мягкую информативную вершинку, которая позволяет без проблем задавать игру любой мормышке. При этом игра не ограничивается каким то одним типом зуда, можно варьировать различные варианты с покачиванием, подергиванием, волной… очень понравилась возможность проводки мормышки практически один в один с зимней удилкой, оснащённой кивком – плавно, с небольшой амплитудой.
В данном удилище удалось совместить относительно быстрый комель с весьма живенькой вершинкой. Думаю и существенное утяжеление рукояти также дало положительный эффект в управляемости удилища.
Хотя на потрях «в сухую» немного необычно и поначалу вызывало небольшое недоверие, но тесты на воде растопили все опасения.

Чуйка.
Вот этот момент тоже стоит отметить, особенно после разочарования с предшествующим прототипом Матаги, не пошедшим в серию. Теперешняя модель отличается весьма приличной чуйкой. Могут конечно появиться скептики, но поверьте на слово – в безветренную погоду в руку чувствуется как мормышка весом 0,3 грамма касается песчаного дна, а при проводке, если меняешь частоту или амплитуду, то чётко ощущаешь эти изменения поведения мормышки на шнуре. Правда сегодняшние тесты проходили на мелководных участках водоёма, где глубина не превышала 2-х метров (в основном меньше), тем не менее, результат по чуйке впечатляет.
Что касаемо поклёвки, то даже самая крошечная тюлька не даст себя спутать с зацепом за траву – всё очень точно и детально. Это доказали пробы ловли на мормышку весом 0,18 грамма с микрокусочком силикона, когда попадались мальки не более мизинца в длину.

Теперь об одной особенности. Не буду преждевременно говорить, что это минус, необходимо ещё пару рыбалок, чтобы лучше понять палочку, возможно просто немного необычный строй дал такой результат при первом знакомстве.
Суть в следующем –было очень много холостых поклёвок мелкого окуня. Именно окуня. Как такое объяснить – не знаю. Первые холостые поклёвки свалил на затупившийся крючок, но перевязав и попробовав несколько других ещё не купавшихся мормышек, был немного озадачен. Возможно я просто опасался сделать такой деликатной вершинкой хорошую подсечку, что и приводило к частым осечкам. При этом голавль засекался превосходно. Но голавль в этом месте очень бойкий, даже мелочь даст фору окуням. Это ещё раз наводит на мысль, что окунька этой палочкой надо хорошенько просекать. Но как уже сказал, одной короткой рыбалки недостаточно, чтобы понять это удилище.

Пускай это будет предварительный отчёт. В ближайшее время постараюсь его дополнить. Сегодняшняя рыбалка была лишь по мелкой рыбке, некогда было охотиться и выискивать что то покрупнее, нужен был быстрый результат.
Подытоживая, стоит сказать – данная модель оказалась действительно удачной по рабочим характеристикам. И на этот раз получилось именно узкоспециализированное удилище под мормышку. Естественно ещё будут выявлены и плюсы и минусы, но результат достигнут и это главное.

надо обзор в тест-дпайв перенести viewtopic.php?f=3&t=61495&start=15

и что по характеристикам удилища, - длина, вес, % карбона в бланке, кол-во и расстановка колец?

Нижнее колено - 89,9 г
Верхнее колено - 3,97 г

Удилище достаточно увесистое - практически вся масса сосредоточена в тяжёлой рукояти. Данный экземпляр собирался под конкретного заказчика и именно заказчик выступил в качестве дизайнера и такого конструктивного решения, но при таком весе спиннинг превосходно сбалансирован и в руке, что называется - растворяется. И главное его управляемость при анимации мормышки - очень легко, без напряжения в кисти получаются самые деликатные колебания.
% карбона в бланке не знаю, если удастся уточнить эту информацию - отпишусь.

Длина 5'6".

По кольцам:
T-KGTT 3.5-0.8mm 1 pc.
T-KTTG 3.5 3 pcs.
T-KBTG 4.5 1 pc. на границу вклейки
T-ATTG 8 1 pc.
T-ATTG 12 1 pc.
T-ATTG 20 1 pc.
Торзайт в титане.

Даже учитывая выше сказанное, все равно какой-то нонсенс — тест до 1 г, длина 5'6"/167 см., а вес удилища 94 г? — извините, это «кусок арматуры» какой-то.
Это для Черных проводок должен вес быть сосредоточен в районе рукояти, а Вы говорили что оно и для «зуда».
Но даже учитывая Черные проводки — аналогичная по длинне Bellezza GLABS-562XUL 5'6"/167 весит 58 г. Утежелять можно катушкой, зачем издеваться над бланком?

Может я ничего не понимаю и не прав. Но даже посмотреть с такой стороны:
1) Salty Sensation PSSS-76T длина 229 см до 10 г — вес 68 г
2) А тут Ваш коротыш матаги-пшыздик до 1 г 167 см — АЖ

Сейчас проясню ситуацию.
Именно данный экземпляр собирался под конкретного человека и именно он задал билдеру такие характеристики.
Что касаемо "куска арматуры" ... немного не верный вывод, бланк легчайший, кольца - Торзайт, тяжёлая именно рукоять.
Я сам когда получил палочку на тесты ошалел от веса, но... на воде работает прекрасно! Сегодня была уже третья тестовая рыбалка и снова убедился, что мастер всё предусмотрел. А по поводу Белки и её веса в 58 грамм, то стоит сказать, что она вообще то совсем не сбалансирована относительно других форелевиков.

Ещё один момент. Это вариант не серийный. Серийные варианты сборки начинаются с веса в 54,2 грамма, что уже легче, чемBellezza GLABS-562XUL .

И скажу по "огромному секрету", в данный момент ведётся работа по созданию сверхлёгкого варианта. Надеемся получить вес в пределах 50 грамм.



А вот этим (балансировка катушкой) мы занимаемся от безысходности, а не потому что это оптимальный вариант.
Как Вы думаете, почему в катушках Шимано средней и высокой ценовой категории бесконечник поднимают ближе к лапе катушки? Не задумывались? Для того, чтобы сместить центр масс ближе к рукояти.
Самые управляемые спиннинги получаются именно те, у которых центр масс сосредоточен в рукояти. При таком варианте отпадает необходимость что то мудрить с катушками - сразу берётся самая лёгкая из доступных и задача решена. Именно по такому пути и шёл заказчик данного экземпляра и поверьте мне на слово - билдеру удалось создать потрясающую удилку под сверх деликатную оснастку.

На одном дружеском форуме я по просьбе модератора выложил все данные о бланке, на базе которого собирался данный экземпляр.
Думаю надо и здесь повториться, чтобы дать наиболее полное представление о "заготовке"...

И так, параметры серийного бланка TWJ-562XUL:
- длина 1705 mm;
- вес вершинки и комля 2.9+7.8g;
- диаметры - вклейка (вершинка/комель)/тубулярная часть верхнего колена (вершинка/комель)/нижнее колено (вершинка/комель) - соответсвенно 0.74/1.65/ 2.15/3.8/ 2.65/6.0mm
- solid вклейка длиной 406 mm.

Как видите, до "арматуры" этому бланку ещё расти и расти и потенциал по возможным вариантам сборки очень велик.

И что - этот Matagi получился лучше в некоторых отношениях за Mukai AS-1602 "Super Under 0"?

Интересное получается направление — спиннинги-граммовики — с тестом 1 грамм и ниже. Пикоджиг, одним словом.

P.S. Буду дожидаться Фемтоджига — тест спиннинга до 0,1 г, шнур из графена 0,001 мм, ловить планктон и рассматривать улов под микроскопом.
Хотя с таким прессингом на водойомах можем дожитсься и до Йоктоджига.