Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2013 Пт 9:32:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл, 2009 Чт 12:49:19
Сообщения: 812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
MBR842C :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2013 Пт 9:36:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл, 2009 Чт 12:49:19
Сообщения: 812
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Если имеется ввиду он - MBR842C GLX, то все вышенаписанное - бред. :)
Это к вопросу о вольностях в написании моделей спиннингов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Рыболовные снасти
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2013 Пт 9:53:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2010 Пн 22:56:13
Сообщения: 1683
Откуда: г.Сумы
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Ewel писал(а):
to Triton...Гарик всем устраивает(в своем диапазоне) но на осень, когда клюет хищник поактивней и побольше надо бы что-то посильнее...катушку пытаюсь купить Sustain 2500 от Шимано(235гр)....вкрай, если за адекватные деньги не куплю...то вцеплю Biomaster 2500(265гр).

У меня такая же беда была и чуйка нормальная все устраивает в своем диапазоне ловли в Гарике,перекрывает ни одно удилище.А вот на осень или по судаку Легенда в самый раз.Теперь я уже начинаю понимать,что не только на осень и не только по судаку :D
Отличный комплектик получится,дерзайте :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2013 Пт 21:43:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2010 Вт 21:38:46
Сообщения: 1416
Откуда: г.Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
mike528 писал(а):
Если имеется ввиду он - MBR842C GLX, то все вышенаписанное - бред. :)
Это к вопросу о вольностях в написании моделей спиннингов.


Mike, Вы не в теме...разговор шёл о SR 842-2S GLX.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт, 2013 Вт 18:45:34 

Зарегистрирован: 11 окт, 2010 Пн 9:17:11
Сообщения: 1056
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 163 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Тут на одном форуме встретил пост в стиле - какие там мясные снасти не крутые , в плане чуйки мульту все равно проиграют.
Правда и ложь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт, 2013 Вт 19:17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2010 Вт 21:38:46
Сообщения: 1416
Откуда: г.Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
yar_poltava писал(а):
Тут на одном форуме встретил пост в стиле - какие там мясные снасти не крутые , в плане чуйки мульту все равно проиграют.
Правда и ложь?


Не заморачивайтесь! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт, 2013 Вт 21:26:58 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25949
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5087 раз.
Поблагодарили: 10106 раз.
yar_poltava писал(а):
Тут на одном форуме встретил пост в стиле - какие там мясные снасти не крутые , в плане чуйки мульту все равно проиграют.
Правда и ложь?

Классе в 8-ом, когда я занимался лёгкой атлетикой, поехали мы в спортивный лагерь на море. Там в рыболовном магазине продавались готовые оснастки на мотовилах, которые применяли для ловли с пирса в отвес. При этом удилища не было, а леска цеплялась петлёй за палец. Так вот, несмотря на прозрачность воды, можно было за приманкой не следить - все поклёвки четко передавались по леске на палец. Тоже самое мы имеем в случае с мультипликаторной снастью - шпуля с леской у нас находится фактически в руках, а некоторые специалисты при проводке даже пропускают её через пальцы. Благодаря этому сенсорика при ловле на мульты весьма приличная.

Второй пример - собрал я несколько лет назад удилище на бланке с тестом до унции. Длительное время на удилище стяла Эксия весом 300 грамм. В принципе меня всё устраивало, пока я не поставил на палочку катушку весом 200 грамм и при этом просто офигел от чуйки. Точно также и с мультами - например Shimano Metanium весит всего 170 грамм и при этом позволяет спокойно работать с весами приманок от 5 до 30 грамм. А лайтовый Shimano Aldebaran BFS XG весит и вовсе 145 грамм. В тяжелой весовой категории Shimano Conquest 401, способный справится с весами в 200 грамм, сам весит всего 260 грамм. Для сравнения, Tica Abyss 6007 - безинерционка в этой же весовой категории - сама весит более 700 грамм. Согласитесь - что безинерционки более массивые и громоздкие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 9:57:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2010 Пт 12:55:07
Сообщения: 532
Откуда: Рівне (Луцьк-робота)
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Zerger писал(а):
Длительное время на удилище стяла Эксия весом 300 грамм. В принципе меня всё устраивало, пока я не поставил на палочку катушку весом 200 грамм и при этом просто офигел от чуйки.


А як це пояснити теоретично?
Якщо баланс спінінга з катушкою хороший, спінінга непотрібно "зажимати" в руках, а лише притримувати - чому в такому випадку "чуйка" гірша ніж в ідентичних умовах з легшою катушкою?

Питання дійсно цікавить, поскільки і в цій темі декількома постами раніше і в інших темах зустрічав саме вплив ваги катушки на "чутливість в руку".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 13:02:25 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25949
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5087 раз.
Поблагодарили: 10106 раз.
trans писал(а):
А як це пояснити теоретично?
Якщо баланс спінінга з катушкою хороший, спінінга непотрібно "зажимати" в руках, а лише притримувати - чому в такому випадку "чуйка" гірша ніж в ідентичних умовах з легшою катушкою?

Общий баланс снасти, конечно важен, но на чувствительность он оказывает мало влияния, если вообще оказывает. А по поводу веса катушки приведу наглядный пример:
занимаюсь я в тренажерном зале со штангой, гриф весит 20 кг и 50 блины (по 25 кг с каждой стороны). Если я при таком весе штанги на одну из сторон повешу ещё килограмм, то скорее всего я его не замечу. А вот, если гриф будет без блинов и на одну из сторон повесить этот лишний килограмм, то он сразу станет заметен. Точно также и здесь - при массе современных удилищ, основная составляющая веса всей снасти принадлежит катушке и от того, насколько лёгкой будет катушка, сильно зависит вес всей снасти и то, как будет чувствоваться аналог довеска на штанге - наша приманка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 15:03:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1338
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2080 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
trans писал(а):
А як це пояснити теоретично?
...
Питання дійсно цікавить, поскільки і в цій темі декількома постами раніше і в інших темах зустрічав саме вплив ваги катушки на "чутливість в руку".




Я тоже много раз задавался вопросом, что такое чувствительность, и от чего она зависит. В двух словах на скажешь. Постараюсь выразить мысли короче. Может быть, получится.

Когда мы говорим о чувствительности спиннинга в руку, мы часто смешиваем разные свойства спиннингов.
Чувствительность в руку можно разделить, как минимум, на две составляющих:


1. Высокочастотная чувствительность. Она характерна для удилищ из хорошего углепластика, с правильной геометрией, с правильно посаженной рукоятью.
Когда у спиннинга хорошая высокочастотная чувствительность, о нём говорят, что он "звонкий".
Такая ВЧ чувствительность, в основном, позволяет почувствовать рукой сигналы вызванные дополнительным натяжением шнура: поклёвки, зацепы за траву, касание неровностей дна во время проводки и т.п.

Хорошая ВЧ чувствительность характерна для большинства современных спиннингов.

Звуковой сигнал может отражаться на стыках между вершиной и комлем, на переходе от вклейки к пустотелой части бланка, на контакте между бланком и катушкодержателем (особенно, если под катушкодержателем находится простой картон). Не думаю, что кто-нибудь подробно исследовал распространение звука в готовом удилище. Но, несомненно, звук отражается и теряется на всех неоднородностях бланка и в местах расположения на бланке всех навесок.

Катушка - самая тяжёлая деталь снасти, она весит больше, чем удилище. Поэтому катушка сильно влияет на характер распространения звука в спиннинге. Соответственно, когда изменяется вес катушки, изменяется характер распространения звука по спиннингу.

Какую катушку выбрать (вес), чтобы лучше чувствовать снасть - нужно пробовать с каждым конкретным удилищем. Обычно, чем тяжелее, тем меньше ВЧ чувствительность, но не всегда.


2. Широкополосная чувствительность спиннинга (условно низкочастотная) к падению приманки на дно.

Снасть с хорошей ШП чувствительностью хорошо передаёт в руку и удары, и падение приманки на дно. Такая чувствительность полезна для ловли джигом.

Далеко не всегда "звонкий" спиннинг (с хорошей ВЧ чувствительностью) хорошо передаёт падение приманки на дно.

Откуда возникает сигнал о падении приманки:
Когда приманка тонет, шнур натянут и кончик спиннинга согнут.
Когда приманка падает на дно, шнур ослабляется, а кончик спиннинга выпрямляется. В спиннинге возникают сложные поперечные колебания . Таким образом снасть отрабатывает падение приманки на дно. Мы видим это по кончику. И чувствуем рукой толчок от рукоятки спиннинга.
На картинке изображён пример того, как может колебаться спиннинг. После падения приманки на дно колебания, не будут стационарными во времени. Но, качественно, можно понять по этой картинке.

Изображение


На спиннинге есть участки, которые колеблются больше всего - пучности. И есть участки, которые не колеблются - узлы.
Если рука рыболова находится на месте узла, удилище слабо передаёт в руку падение приманки на дно. Такой неприятный вариант изображён на рисунке (если рука будет там же, где катушка).

Катушка и рука не могут оказаться на месте пучности. Но если рука будет не прямо на узле, в руку будет передаваться падение приманки на дно.

Причём тут катушка… На характер колебаний удилища влияют и свойства бланка, и рукоятка, и кольца. Разумеется, катушка тоже влияет. Ведь она тяжелее, чем удилище.

С одной стороны, катушка вызывает смещение узлов колебаний вдоль удилища. Чаще всего (не всегда), ближайший узел смещается ближе к месту крепления катушки. Чем тяжелее катушка, тем ближе узел. Тем хуже чувствуется падение приманки на дно, ведь рука находится возле катушки.

С другой стороны, падение приманки на дно чувствуется лучше, когда удилище хорошо сбалансировано. А для этого часто нужны довольно тяжёлые катушки.

Таким образом, вес катушки может сильно повлиять на чувствительность спиннинга к падению приманки. Но зависимость от веса не однозначная, всё зависит от конкретного удилища.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 15:15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
Сообщения: 5010
Откуда: Никополь
Благодарил (а): 1172 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
trans
Это просто объясняется. Допустим возьмём спиннинг без катушки и не зажимая его в руке слегка ударим по рукоятке, бланк будет колебаться с плавным затуханием. Но если поставить на этот спиннинг катушку или просто сильно зажать его в руке, то эти колебания очень быстро затухают. Получается если подвесить катушку на край спиннинга, то этот дополнительный вес сильно снижает колебания бланка, то есть работает как амортизатор и чем больше вес подвешенной катушки, тем быстрее будут затухать эти колебания. Как известно, всё что происходит на другом конце лески передаётся в виде колебаний, слабые колебания могут гасится весом сосредоточенным с противоположного края спиннинга и в руку таким образом может вообще ничего не передаваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 22:32:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв, 2010 Ср 19:57:28
Сообщения: 2079
Откуда: Луцьк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
EEE
Цікаво. І виглядає цілком логічно :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 22:53:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2010 Вт 21:38:46
Сообщения: 1416
Откуда: г.Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
ГЕННАДІЙ писал(а):
EEE
Цікаво. І виглядає цілком логічно :roll:


Можно еще пару теорий выдвинуть ..и тоже будет логично,но взяв руки параболик в GLX и 10 катушек...будете искать "чуйку" долго.
Параметры бланка и модульность графита --- основа для хорошей чувствительности,никогда не обращал внимания на баланс с катушкой---течение быстро его нарушит. ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт, 2013 Ср 23:30:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2010 Пн 22:56:13
Сообщения: 1683
Откуда: г.Сумы
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Интересно,если бы спиннинги были деревянными и при этом в паре с ультралегкими катушками,какая была бы чуйка в руку :D
Согласен смотря из какого дерева.Думаю из бамбука она была бы супер чуйской.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 окт, 2013 Чт 22:48:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл, 2013 Вт 0:41:58
Сообщения: 14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Зустрiчав на деяких спінінгах таку рiч.
Чуйка при покльовцi присутня - все як має бути, навіть на повному викиді.
Але при цьому абсолютно не чути рельєф дна.
Ось думаю це в мене одного така проблема?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: klod и гости: 37


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.