Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 9:07:08 

Зарегистрирован: 25 июн, 2011 Сб 13:59:09
Сообщения: 30
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Это конечно не аргумент, но - чем проще устройство тем оно надежнее и проще в ремонте, регулировке и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 10:41:40 

Зарегистрирован: 24 янв, 2010 Вс 0:55:30
Сообщения: 335
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zerger писал(а):
которая имеет планетарный привод к другой шестерёночке
находящейся на одном валу с колесом.
Вот отсюда и планетарка.

Ну так аналогичный "планетарный" привод через шестеренку или даже несколько, соприкасаемую с ведомой имеют и Шиманы. Только правельнее их называть "паразитными".
Но как бы их не называли, это все же не есть планетарная передача как один из видов зубчатой. И те достоинства-недостатки, которые Вы описали касательно планетарной передачи относятся именно к планетарной передаче как одному из видов зубчатых передач, и в то же время не имеют никакого отношения к обеспечению продольного движения шпули.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 11:20:56 

Зарегистрирован: 24 янв, 2010 Вс 0:55:30
Сообщения: 335
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если называть все своими именами, то у большинства Дайв поступательно-возвратное движение шпули обеспечивается кулисным механизмом; у большинства Шиман, начиная с Наски - с помощью бесконечного винта


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 22:29:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2010 Пн 22:56:13
Сообщения: 1683
Откуда: г.Сумы
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
ВікторGVS так оно и есть у Шимано кулиса у Дайва бесконечник.
Я так понимаю надо исходить из того насколько эффективен тот или иной механизм при определенных нагрузках,а в частности при работе с приманкой в разумных пределах теста при равномерной проводке.Понятно что это метал и без выработки не обойдется.
Кроме равномерной проводки,весь механизм подвергается не которому потрясению и нагрузке при твиче,опять же в разумных пределах но тем не менее.Так же интерес какой путь проходит нагрузка на механизм катушки при твиче.Проходит через главную пару и на бесконечник или кулису,на все подщипники и их гнезда.
New Certate 2500R Изображение
http://all.daiwa21.com/fishing/item/ree ... index.html
Shimano Twin Power '11 2500
Изображение
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/2503


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 23:27:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя, 2010 Вт 21:38:46
Сообщения: 1416
Откуда: г.Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Глубоко копнули...Как пример,для того.чтобы водить автомобиль,вовсе необязательно знать устройство коробки передач. :D ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2012 Чт 23:29:03 

Зарегистрирован: 24 янв, 2010 Вс 0:55:30
Сообщения: 335
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Triton писал(а):
ВікторGVS так оно и есть у Шимано кулиса у Дайва бесконечник.

Наоборот :)
По эффективности и надежности и один, и другой вариант давно доказали свое право на существование.
Из особенностей, которые реально ощутить, можно отметить только то, что вариант с бесконечным винтом более инерционный, чем кулисный механизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2012 Пт 0:13:54 

Зарегистрирован: 16 авг, 2005 Вт 15:53:30
Сообщения: 2198
Откуда: Киев-Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Цитата:
По эффективности и надежности и один, и другой вариант давно доказали свое право на существование.
Из особенностей, которые реально ощутить, можно отметить только то, что вариант с бесконечным винтом более инерционный, чем кулисный механизм.



Хорошо сказано...
С моей точки зрения-верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2012 Пт 1:20:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2010 Пн 22:56:13
Сообщения: 1683
Откуда: г.Сумы
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
ВікторGVS Спс.за поправку согласен.
По поводу коробки передач,не соглашусь.Потому как для некоторой передачи,существует определенный фактор применения.В горку одна передача с горки другая. :D Все очень просто.
Мне думается основным фактором ушатки безинерционных катушек наверное все таки в большинстве случаев и есть фактор не знания общего представления и применения того или инного механизма по отношению к способу ловли.
Затрудняюсь представить для какого способа ловли к примеру больше подойдет инертный бесконечник или таже кулиса.Наверное существует культура проводки и использование к примеру кулисы для джига или бесконечника для более динамичной проводки.
Если не затруднит помогите разобратся,для общего представления,думаю многих это интересует.
Хотелось бы проводя время на рыбалке не только получать удовольствие от вываживания,но и в какой то степени чувствовать снасть на уровне механики.Зная что у тебя не просто крутилка,а механизм для общей работы со-снастью в целом.Это наверное и есть полная гармония снасти,имею ввиду не просто на палец положить и убедится в балансе.
С уважен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2012 Пт 10:17:24 

Зарегистрирован: 24 янв, 2010 Вс 0:55:30
Сообщения: 335
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Triton писал(а):
Наверное существует культура проводки и использование к примеру кулисы для джига или бесконечника для более динамичной проводки.

Ну и загнули :)
Ответ в духе вопроса: "Культура проводки" имеет первостепенное значение в зависимости от того, кулиса или бесконечник стоит в катушке и по степени своей важности уступает лишь двум другим параметрам катушки: формы кноба и цвета ротора :)
А если серьёзно, то функционал кулисы и бесконечника - всего лишь в обеспечении равномерной намотки лески на шпулю, с чем и тот и другой отлично справляются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2012 Пт 19:00:02 

Зарегистрирован: 24 окт, 2010 Вс 15:18:44
Сообщения: 43
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Испытывал сегодня свою новую TD sol 2500! Катуха не понравилась, а именно присутствует стук при весе джига 7 и более гр. От чего может быть стук не пойму, может кто-то подскажет? Есть также подозрене что в скором будущем появиться и рокот, так как в руку ели слышу ход шестерней. Блин ну заплатил же немалые деньги, а такая ПИИИИИИИИИ.
Это при том всем что выбирал с минимальными люфтами. Реально все эти катушки это развод.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2012 Сб 3:10:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар, 2010 Пн 22:56:13
Сообщения: 1683
Откуда: г.Сумы
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
ВікторGVS бесконечный винт, который неверно называют "червяком". Угол захода винтовой линии "бесконечника" и определяет скорость перемещения шпули. На многих катушках Shimano эти углы разные на одном "бесконечнике", то есть вперед шпуля движется с одной скоростью, а назад - с другой,это и обеспечивает перекрестную намотку.
Кулисный привод штока шпули. Этот механизм ничуть не хуже "бесконечника", а с силовой точки зрения,даже превосходит, поскольку кулиса напрямую связана с ручкой катушки через главную шестерню и отказ этого узла практически невозможен, если не переусердствовать.Поэтому вот в этом моменте желательно поработать с фрикционом и не вращать ручку катушки.Да бы не ушатать механизм полностью и безповоротно.Эта культура имелась ввиду.Выходит не просто бесконечник с кулисой обеспечивают только вращательно поступательные движения,наверное еще и взаимосвязанны с механикой при повороте ручки,создавая определенную нагрузку на механизм в целом.Я был бы счастлив занимаясь запусканием змея использую спиннинговую катушку,а тут приходится нагружать джигом,твичем систему подачи шпули бесконечным винтом или кулисой.С механикой и качеством узлов этих катушек не знаком,думаю только опытным путем реально сделать вывод насколько хороша та или инная система при определенных нагрузках джиг-твич.Так вот хотелось бы расмотреть механизм изнутри в целом при различных способах ловли с бесконечником и кулисой.
Шимано-Дайва две конкретные модели.
У шимано передаточное число с бесконечником динамичным 5;2 максимальное тяговое усилие аж 9кг при этом использоание данного девайса в классе медиум-лайт до 15гр
дайва с кулисой 4;8
максимальное тяговое усилие 7кг медиум до 25гр
В голове не укладываются эти цифры.:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2012 Сб 11:00:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2011 Чт 13:51:14
Сообщения: 1775
Откуда: Kharkiv
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Checkengi писал(а):
Реально все эти катушки это развод.

+100


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2012 Сб 13:22:24 

Зарегистрирован: 24 янв, 2010 Вс 0:55:30
Сообщения: 335
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Triton писал(а):
В голове не укладываются эти цифры.:shock:

Тяговое усилие (макс драг) не имеет прямого отношения к механизму катушки и уж тем более не зависит от того, кулисный там механизм или бесконечник. Это опция касается фрикционного тормоза.
В примере, что указан, косвенно и примитивно можно рассуждать так:
Дайва: небольшое передаточное число (4,8) говорит о том, что катушка более "тяговая" по сравнению с Шимано (5,2), отсюда и 25г по сравнению с 15г у Шимано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2012 Сб 13:31:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2009 Чт 23:08:08
Сообщения: 3674
Откуда: Белая Церковь(Киевская обл.)
Благодарил (а): 1577 раз.
Поблагодарили: 1272 раз.
На сколько я помню Triton присматривает Шимано Твин Пауер 11 с Японского рынка,а тяга и макс. драйв у него получше Дайвы,особенно в модели 4000XG,которая хоть и скоростная(6.2:1),но тяга у нее приличная 6кг/11кг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2012 Сб 13:37:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
Сообщения: 5162
Откуда: г.Рубежное
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
ВікторGVS писал(а):
Тяговое усилие (макс драг) не имеет прямого отношения к механизму катушки и уж тем более не зависит от того, кулисный там механизм или бесконечник. Это опция касается фрикционного тормоза.
.
:shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 507


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.