Катушки для ультралайта

[Zerger]

21 Соаре XR C2000.... До вечера.

Не совсем понимаю - смысл переплачивать за Соарку, когда есть более доступный по цене Ванфорд.
Shimano Vanford - это базовая катушка, которая лежит в основе гарнитурной - адзинго-мэбаринговой 21 Soare XR.
К тому, же Ванфорд ещё и легче на 5 грамм.





Пару подшипников в ВанФорд можно и досыпать. Кардинальное отличие лишь во внешнем облике и замедленной передатке у Соары. Но так уж ли важны лишние 7 см проводки за оборот и стоит ли это того, чтобы переплатить лишние 20% - вот в чем вопрос!
Тем более для 610-го, который под микруху, для которой предпочтительна замедленная проводка, не очень-то и подходит, а скорее является универсалом.

[mproper]

Zerger
Смысл огромный есть)

По сути катушечка уже тюнингована с завода и XR ручка немного другая, + шпуля под мелкие шнуры
Доставляя те 2 шара, ты врядли получиш такую же работу механизмов, но денег заплатиш как раз на те 20%, и смысл!

Я Шимазоид и у меня есть и ХР и 2000 ванфорд, так вот я именно ванфорд применяю для ловли с 0.6 шнуром на лайте,
А ХР с уменьшенной шпулей и другой ручкой позволяет кайфовать от проводки мелчайших весов под ногами. 3 сезон у меня ванфорд на весах до 15 грамм и тьфу тьфу все стабильно.

Но именно по качеству хода соарки на голову выше ванфорда, и это при том что я выбирал ванфорд под себя.
Я уже несколько страниц писал назал что нет смысла в 0 ТО катушки, и брать катушку и делать 0 ТО это нарушать ее режим експлутации заложенный с завода!

У нас в Киеве есть такой мастер Дяченко - он Н лет проработал в сервисе Ибис, и он говорит что нет смысла лезть в механизм который работает изначально из коробки!

[Zerger]

Zerger
Смысл огромный есть)

Всегда интересно подискутировать с оппонентом, который грамотно аргументирует свою позицию.

По сути катушечка уже тюнингована с завода и XR ручка немного другая, + шпуля под мелкие шнуры

Насчет ручки спорить не буду - тут каждому своё. А отличие в ёмкости составляет порядка 10%, что говорит о том - что шпуля Ванфорда соответствующего размера тоже под тонкие шнуры.

Доставляя те 2 шара, ты врядли получиш такую же работу механизмов, но денег заплатиш как раз на те 20%, и смысл!

Не думаю, что два подшипника и их установка, учитывая то, что AlexJJJ сам занимается обслуживанием катушек, обойдётся ему в пару тысяч.

Я Шимазоид и у меня есть и ХР и 2000 ванфорд, так вот я именно ванфорд применяю для ловли с 0.6 шнуром на лайте,
А ХР с уменьшенной шпулей и другой ручкой позволяет кайфовать от проводки мелчайших весов под ногами. 3 сезон у меня ванфорд на весах до 15 грамм и тьфу тьфу все стабильно.

Если сравнивать механизм самых мелких современных катушек с катушками даже более крупной размерности 10-15 летней давности, то обращает на себя внимание избыточная мощность механизма, которую закладывают в конструкцию, о чем не устают твердить производители - колесо главной пары стало больше, ширина зубчатого венца цвеличилась, шарики в опорах обеих шестерён появились и т.д. и т.п.
Поэтому не удивительно, что современные катушки легко справляются с весами в 15 грамм.

Под ногами кайфовать - дело хорошее, но Александр упомянул 610-ый Тикт, а с ним можно ловить и на приличных дистанциях. Собственно, он и проектировался как аджинговый инструмент для пелагических проводок, которые явно не рассчитаны на дистанции, ассоциируемые с фразой "под ногами".

Но именно по качеству хода соарки на голову выше ванфорда, и это при том что я выбирал ванфорд под себя.

Соарки всегда отличались качеством хода, спорить не буду.

Я уже несколько страниц писал назал что нет смысла в 0 ТО катушки, и брать катушку и делать 0 ТО это нарушать ее режим експлутации заложенный с завода!
У нас в Киеве есть такой мастер Дяченко - он Н лет проработал в сервисе Ибис, и он говорит что нет смысла лезть в механизм который работает изначально из коробки!

Я не долюбливаю Сергея, по причине личной неприязни, но как профессионала - уважаю и полностью поддерживаю его позицию по поводу нулевого ТО.

[mproper]

Насчет ручки спорить не буду - тут каждому своё. А отличие в ёмкости составляет порядка 10%, что говорит о том - что шпуля Ванфорда соответствующего размера тоже под тонкие шнуры.

Брр а вот это интересно
в шпулю соары еле влазит 150м - 0.4 лайт гейма, я бы сказал даже с горочкой, но ловить не мешает!
А вот в шпулю Ванфорда - 200м - дорого вариваса вошли со свистом).

Собственно, он и проектировался как аджинговый инструмент для пелагических проводок, которые явно не рассчитаны на дистанции, ассоциируемые с фразой "под ногами".

610 расчитана на ловлю ставриды на морские джиг головки, все равно дистанция ограничена. Другое дело удилища расчитаные под ловлю на бомбарды!
О 610 тикте у меня остались самые приятные впечатления, но когда я его заменил на палочку 74 длины стало улетать намного дальше и намного легче.

Спасибо за дисскусию!

[AlexJJJ]

Да, уж. Здесь торг не уместен ( Редкие и выдающиеся фразы от Кисы Воробьянинова, которые оценил Остап Бендер). Но это литература, правда классика.
По делу. Прорекс- всё =ок. Но мотать бэка километр( + 10 грамм) не хочу. Силвер Крик- всё норм, но тяжеловата( 180 Гр).12-й Ванька 2000S( 185 гр) не дал видимых преимуществ по сравнению с 10-й Стеллой( 210 гр). Может быть 21 Соара C2000SSPG ( 155 g) or C2500...( 165 g) дадут? Ванфорт, сорри, пропускаю мимо.
ПС: карта ложится так, что наверное оставлю 10 Стеллу 2000 ( 210 грамм). Ну не знаю, как будет с к-й в 155 граммм, приблизительно. И что я выиграю? Или проиграю.

[mproper]

AlexJJJ
На какой палке на 610 тикте?

[Zerger]

Насчет ручки спорить не буду - тут каждому своё. А отличие в ёмкости составляет порядка 10%, что говорит о том - что шпуля Ванфорда соответствующего размера тоже под тонкие шнуры.

Брр а вот это интересно
в шпулю соары еле влазит 150м - 0.4 лайт гейма, я бы сказал даже с горочкой, но ловить не мешает!
А вот в шпулю Ванфорда - 200м - дорого вариваса вошли со свистом).

А мы точно говорим об одних и тех же катушках? - производитель заявляет другое, см. таблички выше.

Собственно, он и проектировался как аджинговый инструмент для пелагических проводок, которые явно не рассчитаны на дистанции, ассоциируемые с фразой "под ногами".

610 расчитана на ловлю ставриды на морские джиг головки, все равно дистанция ограничена.[/quote]
Лучше один раз увидеть - начиная с 50-ой секунды. Ширина реки в этом месте порядка 60 метров, с поправкой на весну и разлив.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=waZ8lxl_skU[/youtube]

Другое дело удилища расчитаные под ловлю на бомбарды!
О 610 тикте у меня остались самые приятные впечатления, но когда я его заменил на палочку 74 длины стало улетать намного дальше и намного легче.

Судя по описанию джиг-головок на сайте производителя - никаких ограничений по дистанции я не вижу. Наоборот, в качестве достоинства, указывают на дальнобойность своих джиг-головок.
Ну, и в описании джиг-головок присутствуют рекомендации по проводкам с иллюстрациями, на которых мы видим пелагическую проводку, которая ну никак не ассоциируется с ближними дистанциями:

А в описании удилища на сайте производителя можно было встретить фразу: "обеспечивает выдающуюся дальность полета даже с джиг-головкой и легким управлением", т.е. никто не запрещает ловить на мини-каро, а свойства 610-го даже способствуют ловле на мини-бомбарды.
Опять же - вот иллюстрация с бомбардой и рекомендации относительно удилищ, среди которых можно увидеть JSR:

Поэтому сокращение от слова джиг в обозначении JSR не должно вводить в заблуждение относительно того, что эти удилища не для ловли на бомбарды.
Кроме того, стоит учитывать - что ихний джиг и наш - понятия совсем не однозначные.

Повторюсь ещё раз - я бы не применял 610-ый для ловли джигом в нашем понимании, для этого он слишком жесткий, включая вершинку и слишком глухой. Ни качественной анимации микровесов, ни обратной связи с приманкой не будет.

Про замену 610 Тикта на палочку в 74-ой длине дискутировать не буду, поскольку не знаю - о какой конкретно модели идёт речь.

[Zerger]

ПС: карта ложится так, что наверное оставлю 10 Стеллу 2000 ( 210 грамм). Ну не знаю, как будет с к-й в 155 граммм, приблизительно. И что я выиграю? Или проиграю.

Мы тут копья ломаем, а Вы решили Стеллу оставить

[mproper]

Zerger
Против стеллы не попреш)

[AlexJJJ]

AlexJJJ
На какой палке на 610 тикте?

Да.

[AlexJJJ]

ПС: карта ложится так, что наверное оставлю 10 Стеллу 2000 ( 210 грамм). Ну не знаю, как будет с к-й в 155 граммм, приблизительно. И что я выиграю? Или проиграю.

Мы тут копья ломаем, а Вы решили Стеллу оставить

Такой кати ( с её минусами- вес) я больше в жизни никогда не куплю. Это раз. По поводу 74S-Sis, если не ошибаюсь. До 4-х ( и реально тоже). Кидучий, слов нет. С чуйкой тоже норм. Но не мой типаж. Я с 610SS, практически могу делать всё: твич, Мкдж, железо... в пределах 3,5-4 грамма( вы в курсе, тестировали). Да и привык( бланк попался хороший- повезло). Финка 732S UL(старая, до 6, реально до 5 Грамм- прекрасный инструмент, и баланс гут, даже без к-ки, но когда валится солид, с одной стороны хорошо- не рвёт губы окуню, но поклёвку могу пропустить( по чуйке, хотя визуально видно), а рыба ужЕ на крючке. С другой стороны, при анимации пасс. приманок на одном месте, я не понимаю, сдвинулась пассивка на 1-5 см, или нет?). Пелагика, оно понятно по чуйке. Тут всё норм у 610SS..
Итог: даст ли мне преимущества снижение веса к-ки до 150 грамм, по сравнению с катушкой весом 210 грамм?. Дальность не интересует. Я могу её повысить, сделав свис специфическим: метр и более. И заброс будет своеобразным, не всегда удобным.

[Zerger]

...даст ли мне преимущества снижение веса к-ки до 150 грамм, по сравнению с катушкой весом 210 грамм?

Да, комфорт ловли значительно возрастёт. Обратная связь с приманкой тоже улучшится.

[Tomsat]

Брр а вот это интересно
в шпулю соары еле влазит 150м - 0.4 лайт гейма, я бы сказал даже с горочкой, но ловить не мешает!
А вот в шпулю Ванфорда - 200м - дорого вариваса вошли со свистом).

Це все від того, що у Vanford`a немає в серії шпуль SS. Ні в якої комбінації механіки/ротору/шпулі. Навіть у найцікавішої моделі(в рамках цієї теми), і з моєї точки зору, - С2500S. Це якщо, не дивитися в асортимент тюнінгованих шпуль від Yumeya. )

[AlexJJJ]

mproper. 150 м- #0.4 Лайт Гейм? Это который от Варивас или от Тикт?.Варивас #0,4 Лайт Гейм толще, чем #0,4 Смолл Гейм Санлайн. Да я и не ставил 0,4 даже Смолл Гейм на УЛ. Он стоЯл на Лайте (реально до 10 Гр). У на УЛ толще # 0,3 ( Смолл Гейм, как эталон толщины) и в голову не прийдёт ставить. Размотки 200 м- никогда не применяю на УЛ. Обычно( сейчас) 150 м, а раньше 120, 100 м. Смысла не вижу. Если монка для других дел ( металл, хотя не важно какая приманка),
то 50 м. Мормышинг ещё меньше: 25-30 м нанофила.
Zerger. Просмотрел ещё раз видио, с коментами на трубе. В конце вы ответили, что к-ки на Tict Sram 610SS применяли: 1)06 Сепия 2500S. Там диаметр переднего борта 45 мм, если не ошибаюсь. И шпуля не AB-C( с 07 года вроде пошла со Стеллы?), а обычная классика.
2)11 Caldia 2500. Не знаю диаметр бортика?
И в заключение сказали, что с меньшими катушками падает ( резко?) дальность.
Так вот, чтобы мне найти оптимум катушку на Tict 610SS, может быть рассмотреть модели с диаметром борта 44-45 мм?, пусть даже в ущерб веса ( но не выходя за грамм 170-180, если есть такие?).
Силвер Крик ещё мне не подходит по грубому фрику ( также и 17 комплекс= короткий фрик для ловли баса. Что с ним 9-ти либровым чикатся, на шнуре 0,6 и выше).
Серьёзно задумался при выборе новой катушки. Или дальность или комфорт?

[Zerger]

AlexJJJ, за дальностью со спиннингом ростом 2,08 и с тестом до 2,5 грамм - точно не стоит гнаться. Выбирайте комфорт - не прогадаете. Это ж я так, в виде экспериментов, перегружал Срам блесной Кукри. На реальной рыбалке всё гораздо прозаичнее.