Безинерционные катушки Daiwa

kubanec · Сообщение **kubanec** » 12 авг 2016 18:58

Дайва 16 сертейт в размере 3012 планирую взять для джига головок максимум до 28 гр, чаще 22, 24. Дайте совет стоит ли брать? Дайвы не было никогда, вернее это было очень давно и модели были очень бюджетные, так что объективными выводами, как говорится от первого лица, не располагаю. Катушку выбираю давно. Из шимано нравится многое, но что-то нет стопроцентного желания взять и купить определённую модель. В общем смута. Помогайте.

Zerger · Сообщение **Zerger** » 13 авг 2016 07:19

kubanec писал(а):Дайва 16 сертейт в размере 3012 планирую взять для джига головок максимум до 28 гр, чаще 22, 24. Дайте совет стоит ли брать?

Стоит, хорошая катушка: шпуля классно смотрится; ротор легче, чем у 13-го Сертэйта; дужка Экзистовская; фрикциончик ATD; небольшая передатка - как раз для джига; МАГСИЛЕД в подроторном узле, по обеим сторонам вала главной пары и в ролике; подшипники МАГСИЛЕД.
3012 размер будет в самый раз.

NIKkoz · Сообщение **NIKkoz** » 13 авг 2016 07:52

В этих новых Сертейтах,самые лучшие силовые модели с индексом HD-по крайней мере разработчик наделил их новым цельным корпусом из алюминиевого сплава(MONOCOGUE BODY),на всех остальных моделях корпуса идут старые классические(корпус с лапкой+крышка с винтами).Правда за все эти новшества и чудо инженерной мысли придется щедро отсыпать зелени $

))))

Zerger · Сообщение **Zerger** » 13 авг 2016 08:13

NIKkoz писал(а):В этих новых Сертейтах,самые лучшие силовые модели с индексом HD

Они тяжеленные - начинаются с размера 3500. В наших условиях для твича крупных буратин сойдут, хотя я бы для этого направления спиннинговой рыбалки предпочел мульт. А для джига - грамм 50-60 груза впору будет ставить, а с унции только начинать.

NIKkoz · Сообщение **NIKkoz** » 13 авг 2016 08:34

Ну это и понятно))))Теперь и думай,а стоит ли отсыпать за эти новшества хорошие мани,если старый проверенный Эксия-Заубер(с цельнной ручкой),вполне справляется с этими весаи в 22-30 гр,а стоит почти в десять раз меньше.

sevo · Сообщение **sevo** » 13 авг 2016 10:17

NIKkoz писал(а):...а стоит ли отсыпать за эти новшества хорошие мани,если старый проверенный Эксия-Заубер(с цельнной ручкой),вполне справляется с этими весаи в 22-30 гр,а стоит почти в десять раз меньше.

Стоит! Заубер не справляется с такими весами, работать он то работает но вот только нет стабильности в работе под нагрузкой. Эксию лучше оставить на твичь, а джиговать хорошей катушкой без каких либо люфтов и изменений при нагрузке. Заубер лично мне не нравится, так как вообще не имеет направляющих каретки и если приходится налечь на ручку при вываживании чего то крупного, ну или от не очень "далёкого мышления некоторых владельцев", то на безконечнике можно заново нарезать новую дорогу, видел такие катушки. У эксии тоже нет направляек, но там хотя бы нет системы замедления хода штока с миниатюрными шестернями. Свой заубер продал ещё очень давно и под джиг не вижу лучше катушек чем шимано или дайва.

Сертейт 16 хорошая катушка, но есть одна подлянка, на новой дужке винт ролика ввинчивается в резьбу запрессованную в пластик и если ловить крупную рыбу, то могут возникнуть проблемы с этим узлом. На новом лувике 15 года стоит ещё прежняя надёжная дужка (металлическое резьбовое соединение), да и под веса до унции этот лувик в размере 3000 можно тоже применять. Я ловлю калдией 3000 14 года как раз на таких весах, катушка отлично справляется не смотря на менее твёрдую ведущую шестерню.

kubanec · Сообщение **kubanec** » 13 авг 2016 10:52

Спасибо за ответы)
Сразу скажу, у меня есть сустайн 5000фг, но он тяжеловат. Идеальным для баланса палки - вес 270-280 гр.
Рассматривал ексенс си4+ 4000, но у него вес 250 гр - легковат, большой кноб, как у сустайн 5000 и он неметаллический. Скорее всего эксенс отпадает.
Рассматривал тот же сустайн, но 4000. Катушка с тем же механизмом, меньшей шпулей, меньшим кнобом, устраивающим весом, но... по сути еще один сустайн, хочется чего-то новенького. Не отказываюсь и пока еще думаю.
Твин 4000пг или 3000хгм. Все гуд и готов докупить вторую шпулю, но наличие переключателя обратного хода для меня - колосальный минус. Отпадает.
Вот, собственно так я и пришел к сертейту.
16 вживую не видел и в руках не держал. Крутил 13 сертейт в магазине. Понравились плавность хода, качество исполнения. Удивил шелест катушки. Причем, покрутив другие дайвы, шелеста не услышал. Это, что - норма для магсилд??? Или все-таки модель 16 года бесшумна? И еще, все чаще слышу мнения, что дайвы утратили надежность и что катушка обязательно должна зашуметь или будут проблемы со стопором обратного хода. Так ли это?
Да, вот еще забыл: цена дополнительной шпули, как крыло самолета. Так, что есть о чем подумать и ваши мнения и отзывы мне очень нужны.
Спасибо.

kubanec · Сообщение **kubanec** » 13 авг 2016 10:58

...но наличие переключателя обратного хода для меня - колосальный минус.

опечатался, кончно же - отсутствие

sevo · Сообщение **sevo** » 13 авг 2016 11:19

kubanec писал(а):Крутил 13 сертейт в магазине. Понравились плавность хода, качество исполнения. Удивил шелест катушки. Причем, покрутив другие дайвы, шелеста не услышал. Это, что - норма для магсилд???

Шелест это не норма, скорее всего шелест идёт от обгонки.

kubanec писал(а):И еще, все чаще слышу мнения, что дайвы утратили надежность и что катушка обязательно должна зашуметь или будут проблемы со стопором обратного хода. Так ли это?

Могут зашуметь, точнее зарычать если прозивать время регулировки зазора. Это часто бывает когда покупаешь катушку новую и после одной - двух рыбалок садятся на место подшипники и зазор увеличивается, а ГП у дайвы довольно капризна в настройке, если будет излишний зазор между зубьями, то очень велика вероятность получить рычащий ход. Вообщем как только появляются намёки на малейший рокот, нужно сразу сделать регулировку что бы в дальнейшем не получить трактор. Но такое бывает не всегда, из шести дайв которые были лично мои, регулировку зазора ГП понадобилось делать у двух.
За обгонку, это преувеличения, лично у меня таких проблем не было. У товарища на 04 лувике было проскальзывание в холодную погоду, но вылечилось промывкой и новой смазкой.

kubanec · Сообщение **kubanec** » 13 авг 2016 11:23

sevo писал(а):
kubanec писал(а):Крутил 13 сертейт в магазине. Понравились плавность хода, качество исполнения. Удивил шелест катушки. Причем, покрутив другие дайвы, шелеста не услышал. Это, что - норма для магсилд???
Шелест это не норма, скорее всего шелест идёт от обгонки.
kubanec писал(а):И еще, все чаще слышу мнения, что дайвы утратили надежность и что катушка обязательно должна зашуметь или будут проблемы со стопором обратного хода. Так ли это?
Могут зашуметь, точнее зарычать если прозивать время регулировки зазора. Это часто бывает когда покупаешь катушку новую и после одной - двух рыбалок садятся на место подшипники и зазор увеличивается, а ГП у дайвы довольно капризна в настройке, если будет излишний зазор между зубьями, то очень велика вероятность получить рычащий ход. Вообщем как только появляются намёки на малейший рокот, нужно сразу сделать регулировку что бы в дальнейшем не получить трактор. Но такое бывает не всегда, из шести дайв которые были лично мои, регулировку зазора ГП понадобилось делать у двух.
За обгонку, это преувеличения, лично у меня таких проблем не было. У товарища на 04 лувике было проскальзывание в холодную погоду, но вылечилось промывкой и новой смазкой.

Что за регулировка, можно подробнее? Шайбами? В комплекте идут?

sevo · Сообщение **sevo** » 13 авг 2016 12:51

kubanec писал(а):Что за регулировка, можно подробнее? Шайбами? В комплекте идут?

Регулируется зазор между зубьями шестерен главной передачи. Для этой регулировки потребуются шайбочки, они приобретаются отдельно, в комплекте с катушками эх нет.
На сертейт, лувиас и других катушках высокого класса с дюралюминиевой или бронзовой ведущей шестерней для регулировки зазора полная разборка катушки не требуется и регулировку можно сделать самостоятельно. Если регулировка владельцем катушки делается впервые, то самому это делать не стоит, так как можно испортить дорогую игрушку. Не факт, что потребуется регулировка вообще, а если и потребуется, то лучше отправить например в PROFISHER и заодно катушка пройдёт ТО после не большой обкатки.

kubanec · Сообщение **kubanec** » 13 авг 2016 18:46

На канале сибиряк007 есть видео про сертейт. Из минусов - укладка шнура горбами. Автор говорит, что ситуация практически не исправилась(
Ещё вопрос. В кнобе и подшпульном узле втулки? Поменять на ШП дорого выйдет? И есть ли ссылка на кинематическую схему? Что-то я не нашёл.

sevo · Сообщение **sevo** » 13 авг 2016 20:29

kubanec писал(а):Ещё вопрос. В кнобе и подшпульном узле втулки? Поменять на ШП дорого выйдет?

Стоят втулки, поменять на подшипники можно. На данный момент четыре подходящих японских нержавеющих подшипника обойдутся в кноб два 4/7/2,5 - по 170грн, два в подшпульный и шпулю 7/11/2,5 - по 240грн.

1971андрій

Sevo, опишіть будьласка своі враження від користування Дайва Нінзя. Дякую.

sevo · Сообщение **sevo** » 14 авг 2016 04:46

1971андрій писал(а):Sevo, опишіть будьласка своі враження від користування Дайва Нінзя. Дякую.

У меня есть только крупные 4000 размеры этих катушек, вначале взял одну и пару недель назад докупил вторую. Я их применяю на сомячие донки и для ловли на квок. Опыта в ловли сома у меня пока не много да и времени на это нужно не мало, пока этими катушками выводил не крупных сомят, особо катушки ещё не раскатаны но в целом устраивают, это то что мне нужно было. Эта модель тяговая, конечно ход не такой лёгкий как в меньших моделях но и механизм здесь крупный и подшипники крупные, поэтому на ручку приходится давить больше, но зато под нагрузкой вообще нет ни каких изменений в стабильности работы механизма. Огромная шпуля 57мм и возможность наматывать шнур под самый верх большой плюс в дальности заброса, сброшенных петель не было. Я думаю что может хорошо подойти под средне - тяжёлый фидер, я применяю груза 80 грамм + наживка (ракушка перловица) не меньше 40 грамм, сомят по 2кг тянет совершенно нормально сама только лишь катушка без участия удилища. Ход катушки плавный как и у всех дайв, после раскатки может постукивать каретка в верхней и нижней точках но это нормальный процесс который проявляется только на холостом ходу, под нагрузкой такого нет. Шимано даже те что с безконечником тоже постукивают в крайних точках.
Из обнаруженных минусов есть шум в обгонке, скорее всего это из за новой конструкции этого узла, так как на второй такой же катушке та же ситуация. Шум не сильный но он есть, возможно со временем ролики прикатаются и шум исчезнет.
Нужно обращать внимание на то как шнур лёг на ролик лесоукладывателя, иногда бывает что ложится на бортик ролика, ролик при этом вращается нормально и со шнуром ничего не происходит, но всё же есть такой касяк в конструкции. Прежние штампованные ролики имели более закруглённый бортик и там шнур не задерживался если и попадал.

Я делал разборку этой катушки, можно посмотреть здесь http://spinning.kharkov.ua/phpbb/viewto ... =3&t=61495