Голавль

[EEE]

Zerger,здесь цитата темы "Черкасский Бишкин, Северский Донец", твоё сообщение за 18 августа:

... Либо это не голавль, либо ихтиолог из меня никудышний.

...

И вопрос: есть версии, что это, если не голавль.

[Zerger]

EEE, плавники бледноваты и пасть великовата. Может и говавлик, но от экземпляра на предыдущей фотографии отличается:

Но и не жерех, не язь, не усач, не шемая, не рыбец, не подуст, не вырезуб, не быстрянка. На ельца тоже не похож.

[EEE]

Вечером на эту картинку ихтиолог обещал посмотреть.

Когда ты брал этого (голавля) в руку, было ощущение, что он твёрже голавля и не скользкий? - когда-то мне такой попадался.

[Zerger]

EEE, что более твёрдый - да.
А насчет того насколько он скользкий - не могу сказать, я перед тем как брать рыбу, которую собираюсь отпускать, смачиваю руку в реке - набрался из нахлыста, чтобы рыбе не поплохело.

[EEE]

более твёрдый - да

Мне такой попадался в Осколе, но поменьше - до 100 граммов.
Поймал на пару километров ниже плотины (примерно в 10 км от впадения в Донец). Пока я поднимал его спиннингом, думал, что голавль. А когда взял в руку, понял что, во всяком случае, не голавль. До сих пор не знаю, что за рыба.

[Zerger]

EEE, может это какой-то гибрид, но явно не голавль - у него даже форма тела отличается.

[EEE]

Показывал картинки с голавликами рыболову и ихтиологу, в одном лице.
Он считает, что на фотографии всё-таки голавль. По крайней мере, фотография не даёт оснований предполагать другой вид рыбы.

По словам этого специалиста:
Характерная для голавля окраска плавников просматривается, а слабость этой окраски объясняется тем, что у голавлей яркость окраски бывает разной даже на одном участке реки и в одной стае, особенно у молодых голавлей.
Твёрдость этого голавлика на ощупь может объясняться индивидуальными особенностями - тонусом мышц и хорошим аппетитом.

[Zerger]

Твёрдость этого голавлика на ощупь может объясняться индивидуальными особенностями - тонусом мышц и хорошим аппетитом.

Тем интереснее будет поймать его лет через 10, так что дай Бог ему здоровья.

[EEE]

Об ихтиологе - это Г. Туразиани. Он опытный спиннингист и хорошо знаком с голавлями, кроме того, занимается ихтиологией.

Что касается версии о голавле-гибриде. Он говорит, что это возможно, но мало вероятно.

Голавль может участвовать в нересте с другими рыбами, и при этом получается потомство. Так чаще бывает в случаях:
1. Запоздалое и резкое потепление воды весной. Тогда рыбы, готовые к нересту, могут нереститься одновременно. Если совпадает не только время, но и место нереста, возможно образование гибридов (среди родственных видов рыб). Возможно, такие гибридные мальки появились в этом году.

2. Голавль может нереститься вместе с другими видами рыб на границах своего ареала, где условия для его жизни и размножения не совсем подходящие. Это одно из приспособлений для выживания вида. Но Харьковская область не является границей ареала голавля.

Я написал так, как понял Г. Туразиани. Мне это было интересно - до сих пор не знал.

[aspi]

Багато років тому, в Дністрі піймав жереха з зубами. Так, що думаю і Ваш головень і мій жерех гібриди.

[Black Angel]

Доброго времени суток!
Могу ошибаться, на фото скорее всего Чебак Амурский, еще то счастье - коты категорически есть не хотят, в некоторых местах его называют "Синька" или "Гірчак"
С уважением, Black Angel.

[Number-nine]

На синьку не похоже. А вот какая-то другая разновидность язей - может быть.

[EEE]

на фото скорее всего Чебак Амурский, ..., в некоторых местах его называют "Синька" или "Гірчак"

В Украине уже давно водятся амурский чебачок и горчак - Вы их имеете в виду? Но это разные виды рыб.
Их объединяет только то, что их обоих некоторые называют то синькой, то синявкой. Но от этого они не становятся рыбами одного вида.
Фотографии этих рыб можно увидеть, например, в википедии - совсем разные.

Амурский чебак, он же амурский язь-третий вид и он в Украине не встречается (по-моему). И вряд-ли его можно называть синькой (ищите и смотрите фото).

В любом случае, не нахожу сходства между рыбкой, которую Zerger сфотографировал на зелёном воблере и всеми перечисленными выше рыбами.

P.S.
Пескаря и самых разных бычков называют бубырём.
Бычка и называют ротаном.
Синькой называют горчака, амурского чебачка и синца.
...
Можно понять, почему такое было возможно в XIX веке - в каждом селе свой диалект и фотография не была развита.
Откуда это в XXI веке, когда люди разных стран обсуждают рыбалку интернете чаще, чем с коллегами, соседями или одноклассниками?

[Zerger]

на фото скорее всего Чебак Амурский, ..., в некоторых местах его называют "Синька" или "Гірчак"

В Украине уже давно водятся амурский чебачок и горчак - Вы их имеете в виду? Но это разные виды рыб.

Горчака я часто в 90-х ловил на Трёхозёрье, там где зоопарк Фельдмана, и даже держал одно время в аквариуме. Поэтому прекрасно с ним знаком - на фото явно не он. Кроме того, он совсем маленький - мне не попадались экземпляры даже с пол-ладони, всегда меньше. А по форме тела горчак немного напоминает небольшого карасика, т.е. явно не такой прогонистый, как голавль.

[Black Angel]

Доброго времени суток!
Не претендую на истину в последней инстанции, но когда впервые начала попадаться в уловах данная рыбка обратился к местным (Винницкая и Кировоградская области), вот от туда и названия "Синька" и "Гірчак", по приезду домой показал фото специалистам вот они и скачали что это Чебак Амурский.
И да, когда берешь ее в руку такое ощущение, что в руке деревянный брусок.
С уважением, Black Angel.