Басс в Киеве

Андрей13

Естественный ареал белого толстолобика — бассейн Амура[4], пёстрого — Центральный и Южный Китай[3], но эти виды акклиматизированы и в реках, впадающих в Аральское, Чёрное и Каспийское моря, в р. Кубань, в водохранилищах и лиманах. В ряде крупных рек (Сырдарья, Амударья, Кубань, Днестр и др.) оба вида толстолобиков могут размножаться[3][4]. Они интродуцированы в водоёмы и других государств.

rex · Сообщение **rex** » 29 июл 2020 16:14

EEE писал(а):По поводу прижился/не прижился. А зачем тут нужен басс? Зачем поэкспериментировать на своей окружающей среде, произойдёт ли очередная катастрофа?

Примеры локальных катаклизмов в Харьковской и соседних областях:

1. Пистию все харьковчане помнят? Да, сейчас её не видно, но она полностью перекрывала Донец несколько лет.

2. Канальный сомик около 1985 расплодился в Донце возле Счастья - Станицы Луганской Луганской области в таком количестве, что выжирал на дне всё живое, из-за огромной численности достигал размеров всего 50-100 граммов. Он клевал со дна на любую приманку в течение нескольких секунд после её падения на дно. Хищники его не ели из-за больших шипов на спине в грудных плавниках. Сомик постепенно исчез, возможно от перенаселения и какой-то инфекции, но на несколько лет выдавил с этого участка реки почти всю рыбу кроме голавля, уклейки и краснопёрки.

3. В Днепре возле Энергодара мой знакомый в прошлом году на спиннинг ловил пираний (не одну штуку). Будем тешить себя тем, что пираньи держится только на тёплых участках реки?

4. В последние годы в некоторых водоёмах толстолобики самостоятельно отнерестились и дали потомство - посмотрим, что их этого выйдет.

сомики там и по сей день живут

rex · Сообщение **rex** » 29 июл 2020 16:16

Slava 84 писал(а):[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ADXheIm66-w[/youtube]

по ходу коренная одесситка

Help-ua · Сообщение **Help-ua** » 29 июл 2020 18:38

Андрей13 писал(а):Не смотрю данного блогера.
Видеоролики не информативны.
С точки зрения анализа проводок, подачи приманок и тактики ловли пустой контент.
ИМХО

Зато у неё сиськи

EEE · Сообщение **EEE** » 29 июл 2020 19:38

Переспросил у друзей, уточню.

ЕЕЕ писал(а): В Днепре возле Энергодара мой знакомый в прошлом году на спиннинг ловил пираний (не одну штуку).

Возле Энергодара мой товарищ сам ловил не пиранью а тиляпию. О пиранье говорили другие рыболовы.

Sergo писал(а): О случаях нахождения в Харьковской области санфиша и ротана - я н слышал.

В последние пару лет мои знакомые ловили солнечного окуня в Донце ниже Оскола, на Фигуровке и в Осколе между плотиной и Донцом.

FisherKharkov писал(а):EEE писал(а):
В последние годы в некоторых водоёмах толстолобики самостоятельно отнерестились и дали потомство - посмотрим, что их этого выйдет.
Это где и как такое произошло? И по каким причинам?

Пруд, где мой знакомый видел молодь толстолобика после нереста - "Штаны" возле Хорошева, около 2012 года. Позже его коллеги сообщали о состоявшемся нересте на других прудах.

rex · Сообщение **rex** » 29 июл 2020 19:59

Help-ua писал(а):
Андрей13 писал(а):Не смотрю данного блогера.
Видеоролики не информативны.
С точки зрения анализа проводок, подачи приманок и тактики ловли пустой контент.
ИМХО
Зато у неё сиськи

где сиськи?

FisherKharkov

EEE писал(а):Наблюдали, как толстолобики проявляли необычную активность - толстолобики необычно много прыгали, "разбивали икру". В вершине пруда наблюдали движняк, очень похожий на нерест. На следующий год в пруду обнаружили мелкого толстолоба, которого не запускали.

Икру выметывает на течении в местах с водоворотами.

В ряде крупных рек (Сырдарья, Амударья, Кубань, Днестр и др.) оба вида толстолобиков могут размножаться

Как он вдруг отнерестился в стоячей воде?

EEE писал(а):Специалист связывает возможность нереста с жаркой весной и летом

Вообще взаимосвязи 0. Его родина ведь не тропики. А пики летней жары прошли 10 лет назад, когда было по неделе +43 в июле.

EEE · Сообщение **EEE** » 29 июл 2020 22:58

Не обязательно искать связь. Истина может быть разной, в зависимости от обстоятельств.
Если есть сообщение (наблюдение), что в реках толстолобик мечет икру в местах с водоворотами, это не значит, что он должен искать водовороты в пруду.
Ближайшая аналогия:
Пишут, что голавль любит нереститься на перекатах, особенно каменистых. Я и сам видел нерест голавля на Донце и на Лопани на быстрых песчаных перекатах с травой. Я не видел быстрых перекатов в водохранилищах Печенежском и Первозвановском (Луганская область). А голавля ловил в обоих. Наверное, он там нерестится не так, как в реках.

Возвращаясь к толстолобам
1. Возможно, 60 лет назад толстолоб в наших краях совсем не нерестился, и это было однозначно. Может быть, он иногда нерестился, но рыбоводы или ихтиологи на основе наблюдений на небольшом количестве водоёмов пришли к выводу о том, что у нас толстолоб не нерестится или его нерест не приводит к появлению мальков.
Сегодня можно найти много сообщений и статей утверждающих, что толстолоб не размножается в Украине естественным способом. Если принять это стереотипное мнение за постулат, дальше говорить не о чём.

2. Есть наблюдения и сообщения о том, что толстолобик может размножаться на течении при температуре воды 20 - 25 градусов в мае или июне.
Википедия говорит о том, что может, в частности, в Днестре и др.
Другие сообщения об этом можно нагуглить.
Есть видео, о возможном ходе толстолоба на нерест на Роси в июне 2016 года:
https://www.youtube.com/watch?v=qajzaLKOwfM
https://www.youtube.com/watch?v=ls2n4m-_HZw
На основании такой информации мы можем допустить, что нерест в украинской реке возможен?

3. Встречаются статьи о том, что толстолобик может нереститься в пруду.
Например, здесь:
http://lovim-ruby.ru/tolstolobik/nerest ... 0%BD%D0%B8.
Есть небольшое видео, по-моему, на здесь белые толстолобики:
https://www.youtube.com/watch?v=Y1RtxJsRIsg

Я раньше говорил о наблюдении харьковского ихтиолога, который видел нерест толстолобика и через год видел молодь. Видеофиксации этих процессов не было - пардон.
Если люди это наблюдали, может быть, нерест возможен и в пруду, как и нерест голавля?

Что касается температуры, тропиков. По мнению моего знакомого и его коллег-рыбоводов, перед нерестом толстолобика была не просто жаркая погода, и ночи были жаркими, температура воды почти постоянная. Возможно, подходящая температура воды должна быть в какой-то определённый срок, тогда происходит нерест.

Jaret · Сообщение **Jaret** » 30 июл 2020 03:03

rex писал(а):где сиськи?

Как правило - между шеей и животом

Number-nine · Сообщение **Number-nine** » 30 июл 2020 06:03

EEE писал(а):Не обязательно искать связь.

Это как должны звезды стать, что б тот несчасный толстолоб своим нерестом какое-то влияние на водоемы оказал? ))))

serge 70 · Сообщение **serge 70** » 30 июл 2020 09:57

У нас солнечник уже везде, заселил пойменные озера все а в Донце уже с ладошку ловят...я например не хочу что бы эта срань распространялась как пеленгас например или черная американская норка которая полностью выжила нашу европейскую бурую.

tgban · Сообщение **tgban** » 30 июл 2020 10:10

так а чем по питанию отличается солнечный окунь от обычного, жрут малька и икру оба, чем он хуже? не слышал о водоемах в которы бы остался только солнечный, вытеснив других рыб

Number-nine · Сообщение **Number-nine** » 30 июл 2020 11:45

tgban писал(а):жрут малька

Малька, если не ошибаюсь, солнечный не есть, у него рот маленький. Икра и всякие жуки-червяки.

У меня летом этого года солнечник вообще не попадался, хотя по тем же местам, где и в том шастаю.

NoFish · Сообщение **NoFish** » 30 июл 2020 12:16

Number-nine писал(а): Малька, если не ошибаюсь, солнечный не есть, у него рот маленький. Икра и всякие жуки-червяки.
У меня летом этого года солнечник вообще не попадался, хотя по тем же местам, где и в том шастаю.

В английской википедии пишут что он жрет все что помещается в пасть, малька в том числе.

Number-nine · Сообщение **Number-nine** » 30 июл 2020 12:27

NoFish писал(а):помещается в пасть

Так у него "пасть", как у красноперки )))