vadik2121 писал(а):...Вы бы прислушались к словам умного человека...или хотя бы в гугле наберите...
Для расточившего Симановский ролик под подшипник покрупнее Вы как-то слишком категоричны
С уважением
Cormoran Chronos XD 8PiF и BLACK STAR Z 10PiF
vadik2121
Как Вы не поймете, принцип работы катушки нужно рассматривать в целом. Сила с которой вращаем ручку не передается на прямую к ротору. Сила от вращения ручки передается на колесо ведущей шестерни, вот здесь уже работает величина плеча вращающая ведомую шестерню к которой напрямую установлен ротор. Катушка это не лебедка и она не работает по принцепу лебедки, это Вам не в колодце ведро с водой подымать, там вращаете вал напрямую ручкой и чем меньшего диаметра вал и большей длины ручка, тем медленнее но легче подымать ведро. Катушка работает наоборот как повышающий редуктор, увеличивая скорость подмотки уменьшая при этом тягу.
Как Вы не поймете, принцип работы катушки нужно рассматривать в целом. Сила с которой вращаем ручку не передается на прямую к ротору. Сила от вращения ручки передается на колесо ведущей шестерни, вот здесь уже работает величина плеча вращающая ведомую шестерню к которой напрямую установлен ротор. Катушка это не лебедка и она не работает по принцепу лебедки, это Вам не в колодце ведро с водой подымать, там вращаете вал напрямую ручкой и чем меньшего диаметра вал и большей длины ручка, тем медленнее но легче подымать ведро. Катушка работает наоборот как повышающий редуктор, увеличивая скорость подмотки уменьшая при этом тягу.
sevo писал(а): Катушка это не лебедка и она не работает по принцепу лебедки, это Вам не в колодце ведро с водой подымать, там вращаете вал напрямую ручкой и чем меньшего диаметра вал и большей длины ручка, тем медленнее но легче подымать ведро. Катушка работает наоборот как повышающий редуктор, увеличивая скорость подмотки уменьшая при этом тягу.
Разницы в принципиальных вопросах как раз и нет в не зависимости повышающий или понижающий редуктор или колодец. Если хотите разобраться то обращайтесь в личку, Вам как активному форумчанину с удовольствием подскажу.
PVP
Спасибо уже не интересно. Эта тема сильно замусолина и перестала быть лично мне интересной. Все только что то подбякивают и не какой четкой конкретики, хоть бы кто изложил свою точку зрения и чем то ее подкрепил, а так пустые разговоры. Я не собираюсь каждому непонявшему обьяснять, это нескончаемо.
Да и тема эта не для этого разговора.
Как еще один заключительный пример - с какого такого хрена шимано на всех своих х.шип колеса увеличила, чего же они там дураки, может им подсказать чтобы ставили колеса поменьше, мол людям не нравится типа передатка увеличилась, а на крутящий момент нам на плевать и нам пофигу как катушка будет работать при нагрузке.
Спасибо уже не интересно. Эта тема сильно замусолина и перестала быть лично мне интересной. Все только что то подбякивают и не какой четкой конкретики, хоть бы кто изложил свою точку зрения и чем то ее подкрепил, а так пустые разговоры. Я не собираюсь каждому непонявшему обьяснять, это нескончаемо.
Да и тема эта не для этого разговора.
Как еще один заключительный пример - с какого такого хрена шимано на всех своих х.шип колеса увеличила, чего же они там дураки, может им подсказать чтобы ставили колеса поменьше, мол людям не нравится типа передатка увеличилась, а на крутящий момент нам на плевать и нам пофигу как катушка будет работать при нагрузке.
vadik2121
Расмешили
, причем здесь подшипник на ведомой, каким таким боком он связан с диаметром ведущей шестерни. Вы видимо разобранную катушку никогда и не видели, посмотрите где стоит опора этого подшипника и как это вообще может быть связано с размером ведущей шестерни.
Смысл х.шип в увеличином диаметре ведущей шестерни, подшипнике в опоре и сближении оси шестерен. Ну теперь начнется еще и х.шип обсуждать!!! Все, лично я по этому поводу больше ничего не напишу.
Расмешили
, причем здесь подшипник на ведомой, каким таким боком он связан с диаметром ведущей шестерни. Вы видимо разобранную катушку никогда и не видели, посмотрите где стоит опора этого подшипника и как это вообще может быть связано с размером ведущей шестерни.
Смысл х.шип в увеличином диаметре ведущей шестерни, подшипнике в опоре и сближении оси шестерен. Ну теперь начнется еще и х.шип обсуждать!!! Все, лично я по этому поводу больше ничего не напишу.
Парни, вспомните от куда всё это пошло.
Пошло это с вопроса уверен ли я в том, что больший крутящий момент на катушке с большей по диаметру ведущей шестерней по сравнению с меньшей по диаметру ведущей шестерней, да я уверен. Так как плечо (длинна рычага) от оси колеса и до кромки колеса больше на более крупной шестерни. Чем легче будет открутить затянутую гайку коротким ключом или длинным? Я думаю это всем понятно.
Хватит рассматривать различные силы по отдельности, работу катушки нужно рассматривать только в целом и ни как иначе. Если на катушке с передаточным отношением допустим 5:1 это отношение не меняется но уменьшится диаметр (размер) ведущей шестерни, то эта катушка ну ни как не станет от этого более выносливей ну и если хотите так называть мощней (хотя у катушки нет понятия мощности как такового). Если уменьшить диаметр колеса, при неизменном 5:1, то зубья станут меньше и смогут выдержать меньшую нагрузку, то есть на ручку давить придётся по меньше. Тоже и в скоростных катушках, большее передаточное отношение за счёт чего может быть с колёсами одного диаметра? За счёт увеличившегося количества зубьев на ведущей шестерни, но при этом они уже у основания (сидят плотнее), значит они меньше и выдержать соответственно смогут меньшую нагрузку. Вот это я с самого начала и пытался объяснить и рассматривал работу механизма в целом.
Пошло это с вопроса уверен ли я в том, что больший крутящий момент на катушке с большей по диаметру ведущей шестерней по сравнению с меньшей по диаметру ведущей шестерней, да я уверен. Так как плечо (длинна рычага) от оси колеса и до кромки колеса больше на более крупной шестерни. Чем легче будет открутить затянутую гайку коротким ключом или длинным? Я думаю это всем понятно.
Хватит рассматривать различные силы по отдельности, работу катушки нужно рассматривать только в целом и ни как иначе. Если на катушке с передаточным отношением допустим 5:1 это отношение не меняется но уменьшится диаметр (размер) ведущей шестерни, то эта катушка ну ни как не станет от этого более выносливей ну и если хотите так называть мощней (хотя у катушки нет понятия мощности как такового). Если уменьшить диаметр колеса, при неизменном 5:1, то зубья станут меньше и смогут выдержать меньшую нагрузку, то есть на ручку давить придётся по меньше. Тоже и в скоростных катушках, большее передаточное отношение за счёт чего может быть с колёсами одного диаметра? За счёт увеличившегося количества зубьев на ведущей шестерни, но при этом они уже у основания (сидят плотнее), значит они меньше и выдержать соответственно смогут меньшую нагрузку. Вот это я с самого начала и пытался объяснить и рассматривал работу механизма в целом.
PVP
Вы не обижайтесь на мой ответ, просто мне сейчас меньше всего хочется ещё больше раскручивать эту тему, конкретно к Вам у меня вообще нет ни каких споров и разногласий, пример приведённый в сообщении был адресован к общему рассмотрению, а не лично Вам.
Вы почти с самого начала написали
с этим я абсолютно согласен и никогда это не опровергал. Я вижу что по какой то путанице между нами начали возникать ошибочные недопонимания, по этой причине я и решил во избежании усугубления больше не общаться на эту тему. Надеюсь какой либо спор (если это спор) развязан. С уважением.
Вы не обижайтесь на мой ответ, просто мне сейчас меньше всего хочется ещё больше раскручивать эту тему, конкретно к Вам у меня вообще нет ни каких споров и разногласий, пример приведённый в сообщении был адресован к общему рассмотрению, а не лично Вам.
Вы почти с самого начала написали
Подумав, даже скажу наоборот, чем ниже передатка за счет уменьшения колеса тем больше нагрузка на механизм с соответствующими последствиями.
с этим я абсолютно согласен и никогда это не опровергал. Я вижу что по какой то путанице между нами начали возникать ошибочные недопонимания, по этой причине я и решил во избежании усугубления больше не общаться на эту тему. Надеюсь какой либо спор (если это спор) развязан. С уважением.
oleg23 писал(а):PVP писал(а):Если хотите разобраться то обращайтесь в личку
А почему именно в личку? Или это стратегическая военная тайна?
У Вас вдруг появился интерес? Укажите по какому конкретно моменту- я повторю и уточню.
sevo писал(а):PVP
.
Вы почти с самого начала написалиПодумав, даже скажу наоборот, чем ниже передатка за счет уменьшения колеса тем больше нагрузка на механизм с соответствующими последствиями.
.
Здесь я имел в виду зависимость от усилия на кнобе. Если брать в расчет усилие на шуре то определяющим долговечность будет соотношение диаметров ведомой и шпули вне зависимости от передатки и размера колеса.
sevo писал(а):vadik2121
... Вы видимо разобранную катушку никогда и не видели...
Я долго старался быть толерантным и смотрел сквозь пальцы на Ваши выпады.
Вам, по моему ,жмет корона!
Если хотите объяснятся по работе катух ,перейдите в одну из профильных тем(катушковерчение или катухи шимано).
Тема была о БС,- не отклоняйтесь пожалуйста.
С уважением!