вопрос по килевой лодке
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
вопрос по килевой лодке
Уважаемые водномоторники подскажите мне инфу вот по этой лодочке
http://www.Харьков форум/showthread.php?t=1927946
ПРошу меня понять правильно, как говориться из песли слов не выкинешь. Это не размещение продажи данной лодки, просто фото только такое есть.
http://www.Харьков форум/showthread.php?t=1927946
Может кто - то пользовался такой или имеет на постоянной основе.В общем очень был бы рад любой полезной информации, кроме банальной, типа: ты же заказал - тебе и флаг в руки, или сам потом расскажи....
ПРосто я думаю заказать у человека, сделавшего эту лодку(в ссылке тел не тот, тел не указываю по этическим соображениям) из такого же материала Валмекс 1050 ( в камуфляже), но немного меньше длинной 330 см, балон 45 см,ширина 166 см,внутри 76 см, высота транца 41 см.
http://www.Харьков форум/showthread.php?t=1927946
ПРошу меня понять правильно, как говориться из песли слов не выкинешь. Это не размещение продажи данной лодки, просто фото только такое есть.
http://www.Харьков форум/showthread.php?t=1927946
Может кто - то пользовался такой или имеет на постоянной основе.В общем очень был бы рад любой полезной информации, кроме банальной, типа: ты же заказал - тебе и флаг в руки, или сам потом расскажи....
ПРосто я думаю заказать у человека, сделавшего эту лодку(в ссылке тел не тот, тел не указываю по этическим соображениям) из такого же материала Валмекс 1050 ( в камуфляже), но немного меньше длинной 330 см, балон 45 см,ширина 166 см,внутри 76 см, высота транца 41 см.
-
bacha-sergey
- Сообщения: 949
- Зарегистрирован: 10 апр 2010 17:06
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
Меня интересует, какие мнения у пользователей данной лодки, какой ее вес, устойчивость, как выходит на глис и при каком моторе, соответствует ли угол транца оптимальномк глессированию, как собирается, вобщем интересно любое мнение по теме... стоит ли данная лодка какого либо внимания, оценка лодки например в сравнении с лодками других фирм, примерно одних параметров, вобщем интересуют исключительно отзывы а не предположения.
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
-
bacha-sergey
- Сообщения: 949
- Зарегистрирован: 10 апр 2010 17:06
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
-
TSAR
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 22 фев 2009 13:36
Чтобы было понятнее о чём идёт речь....
Данная объява дана человеком, который работает с- или под- руководством небезизвестного А.Бенционова (он же Александр777 на форумах) и лодки делают они где-то в гараже сами. Не знаю что там из себя представляет вблизи данный экземпляр лодки, но ту, которую видел я лично, пр-ва данных товарищей, говорит о том, что лодку там покупать не стоит - лодка была страшная, с подтёками клея и тпп - наверное самое худшее из того, что я видел. Хотя конечно есть вероятность, что они спрогрессировали за 1.5 года....
Теперь по данному экземпляру.
У меня сразу вопрос к VadimZ : А откуда вы знаете , что лодку вам склеят из комуфлированного Валмекса-1050, а не из крашенного Китайского пвх или Корейского пвх, которые с комуфлированным Валмексом и рядом не стояли по качеству? И на сколько мне известно, сейчас с этим Валмексом вообще напряг с поставками, и зная повышенную "предприимчевость" ихней конторы , я могу предположить, что Валмекса вам никак не видать....
По поводу ходовых качеств скажу так - для такого плавсредства это лотерея, т.к. геометрия днища никому неизвестна и вряд-ли кто-то там чем-то заморачивался , а сделано как на любом дешёвом пр-ве - абы вид был "правильный" и шо-то похожее на киль снизу торчало, а далее хоть трава не рости и можно вполне поиметь рытьё носом, заваливание на бок, потерю скорости, плохую курсовую устойчивость, сильное брызгообразование и тд и тп....
Ну и я так понимаю, что нормальных документов на неё вряд-ли дадут, тем более сертификат малого судна, который выдаётся регистром Украины на конкретную модель лодки с конкретным построечным номером , короче впереди владельца такого плавсредства могут ожидать вполне вероятные проблемы на воде при общении с контроллирубющими органами(а контроль в этом году грозяться повсеместно повысить)....
Данная объява дана человеком, который работает с- или под- руководством небезизвестного А.Бенционова (он же Александр777 на форумах) и лодки делают они где-то в гараже сами. Не знаю что там из себя представляет вблизи данный экземпляр лодки, но ту, которую видел я лично, пр-ва данных товарищей, говорит о том, что лодку там покупать не стоит - лодка была страшная, с подтёками клея и тпп - наверное самое худшее из того, что я видел. Хотя конечно есть вероятность, что они спрогрессировали за 1.5 года....
Теперь по данному экземпляру.
У меня сразу вопрос к VadimZ : А откуда вы знаете , что лодку вам склеят из комуфлированного Валмекса-1050, а не из крашенного Китайского пвх или Корейского пвх, которые с комуфлированным Валмексом и рядом не стояли по качеству? И на сколько мне известно, сейчас с этим Валмексом вообще напряг с поставками, и зная повышенную "предприимчевость" ихней конторы , я могу предположить, что Валмекса вам никак не видать....
По поводу ходовых качеств скажу так - для такого плавсредства это лотерея, т.к. геометрия днища никому неизвестна и вряд-ли кто-то там чем-то заморачивался , а сделано как на любом дешёвом пр-ве - абы вид был "правильный" и шо-то похожее на киль снизу торчало, а далее хоть трава не рости и можно вполне поиметь рытьё носом, заваливание на бок, потерю скорости, плохую курсовую устойчивость, сильное брызгообразование и тд и тп....
Ну и я так понимаю, что нормальных документов на неё вряд-ли дадут, тем более сертификат малого судна, который выдаётся регистром Украины на конкретную модель лодки с конкретным построечным номером , короче впереди владельца такого плавсредства могут ожидать вполне вероятные проблемы на воде при общении с контроллирубющими органами(а контроль в этом году грозяться повсеместно повысить)....
-
TSAR
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 22 фев 2009 13:36
ПС. VadimZ , думаю, что таких килевых лодок эта контора продаёт максимум 1 в месяц, а может и реже и думаю, что искать "счастливых владельцев" и их отзывов вам прийдётся очень долго, нет ну конечно найдутся только зарегистрированные клоны tixi или Александра777 или сотоварищей , которые начнут хвалить, но вам такие "отзывы" нужны? 
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
Андрей, лодку я видел лично, никаких там подтеков и т.п. в ней нет, киль очень большой, и думаю это относится к положительному моменту. Лодку я видел только 350 с шириной 180 см около транца, поэтому сразу же понял, что мне немного поуже лодка. Мастер , будем так его называть предложил вместо 88 транца ( по ширине) вклеить 76 и этим сузить лодку до параметров такой лодки, как Новигатор в примерной длинне, с той лишь разницей, что у моей диаметр балона будет 45см, при ширине лодки 166 см, и длинне 330 см. Не хочу расхваливать сию лодку, но материал дествительно валмекс 1050 в чем я убедился, откройте лодку фрегат350 в камуфляже и тоже поймете, что они идентичны, я конечно не исключаю вариант подделки, но думаю не в этом случае однозначно. Кстати мастер планирует устроить тест драйв 350 лодки с моторами 9,8 парсун, и 8 тохой, если хотите я вам сообщу дополнительно о времени и месте покатухи. Лично я визуально был вполне удовлетворен качеством и самой моделью, чувствуется как выразился мастер единный мускул, ну а там посмотрим, в любом случае я лодку брать как кота в мешке не намерен и возьму только после испытания, на что мастер согласен. Из положительных моментов - предоплата мизерная, а не как у других третья часть. Да, документов никаких, но мастер уверяет, что может устроить регистрацию, что тоже неплохо, как он это будет делать не мои заботы, да мне и не нужно, покаTSAR писал(а):Чтобы было понятнее о чём идёт речь....
Данная объява дана человеком, который работает с- или под- руководством небезизвестного А.Бенционова (он же Александр777 на форумах) и лодки делают они где-то в гараже сами. Не знаю что там из себя представляет вблизи данный экземпляр лодки, но ту, которую видел я лично, пр-ва данных товарищей, говорит о том, что лодку там покупать не стоит - лодка была страшная, с подтёками клея и тпп - наверное самое худшее из того, что я видел. Хотя конечно есть вероятность, что они спрогрессировали за 1.5 года....![]()
Теперь по данному экземпляру.
У меня сразу вопрос к VadimZ : А откуда вы знаете , что лодку вам склеят из комуфлированного Валмекса-1050, а не из крашенного Китайского пвх или Корейского пвх, которые с комуфлированным Валмексом и рядом не стояли по качеству? И на сколько мне известно, сейчас с этим Валмексом вообще напряг с поставками, и зная повышенную "предприимчевость" ихней конторы , я могу предположить, что Валмекса вам никак не видать....![]()
По поводу ходовых качеств скажу так - для такого плавсредства это лотерея, т.к. геометрия днища никому неизвестна и вряд-ли кто-то там чем-то заморачивался , а сделано как на любом дешёвом пр-ве - абы вид был "правильный" и шо-то похожее на киль снизу торчало, а далее хоть трава не рости и можно вполне поиметь рытьё носом, заваливание на бок, потерю скорости, плохую курсовую устойчивость, сильное брызгообразование и тд и тп....
Ну и я так понимаю, что нормальных документов на неё вряд-ли дадут, тем более сертификат малого судна, который выдаётся регистром Украины на конкретную модель лодки с конкретным построечным номером , короче впереди владельца такого плавсредства могут ожидать вполне вероятные проблемы на воде при общении с контроллирубющими органами(а контроль в этом году грозяться повсеместно повысить)....
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
А балон, то не 45, а где то около того, но в большую сторону не замерял, но думаю 46 точно., вес лодки будет около 60 кг, много конечно, но 1050 валмекс на бортах, и 1100 на днище думаю легкости лодочке не прибавят, зато есть очень много плюсов всем небезысвестных... прочность, глиссер, устойчивость и т.д. Да, и транцевые колеса по- любому необходимы. А затеял я эту тему, в надежде, что кто то уже юзает подобные лодки....и имеет конкретные отзывы о, как достоинствах, так и недостатках последних.
-
TSAR
- Сообщения: 1440
- Зарегистрирован: 22 фев 2009 13:36
VadimZ
Понимаешь, что вклейка днища на 1-2см выше-ниже от расчётного может в корне поменять поведение лодки? Тоже самое - изменение габаритных размеров лодки влечёт за собой неконтроллируемое изменение углов килеватости и соотв. предсказать поведение данного экземпляра лодки вряд-ли кто-то сможет, т.к. это будет эксклюзив. Размер киля, а точнее выпирающей части днища(по-другому я бы назвал килем, но ЭТО немного не то...
), никак не влияет на то, как лодка будет держать курс или проходить волну. В киле важна геометрия и правильное направление набегающего потока воды , а не видимые "понты".
Ну и 45-46см баллон имхо ну никак не плюс для такого размера, т.к. парусность будет очень высокая и лодку будет сильно сносить боковым ветром....
И опять вернёмся к ПВХ. Как ты будешь отличать Валмекс от не Валмекса? Мне просто интересно...
Ну ты хоть примерно визуально знаешь как их различить???
Или при тебе распечатывали бобину с ПВХ с биркой "Валмекс"???
Ну и по документам.
Сейчас такое время, что пока регистрация идёт через Киев, а местных всех или уволили или "сидят на чемоданах", какие гарантии даёт пр-ль по регистрации, а то говорить можно всё что хочешь, а потом будут тебя пятилетку "завтраками" кормить...
Понимаешь, что вклейка днища на 1-2см выше-ниже от расчётного может в корне поменять поведение лодки? Тоже самое - изменение габаритных размеров лодки влечёт за собой неконтроллируемое изменение углов килеватости и соотв. предсказать поведение данного экземпляра лодки вряд-ли кто-то сможет, т.к. это будет эксклюзив. Размер киля, а точнее выпирающей части днища(по-другому я бы назвал килем, но ЭТО немного не то...
Ну и 45-46см баллон имхо ну никак не плюс для такого размера, т.к. парусность будет очень высокая и лодку будет сильно сносить боковым ветром....
И опять вернёмся к ПВХ. Как ты будешь отличать Валмекс от не Валмекса? Мне просто интересно...
Ну и по документам.
Сейчас такое время, что пока регистрация идёт через Киев, а местных всех или уволили или "сидят на чемоданах", какие гарантии даёт пр-ль по регистрации, а то говорить можно всё что хочешь, а потом будут тебя пятилетку "завтраками" кормить...
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
меня интересуют прежде всего отзывы ользователей о данных лодки, именно поэтому я создал эту тему.
Вам Андрей отвечу, что я небольшой специалист для разбора полетов по- килеватости, парусности и т.д. я видел товар, меня визуально он устроил, никаких боков я не обнаружил. Как себя поведет эта лодка на воде смогу сказать после испытания онной. Скажу только, что таких боков как в Новигаторе, где пайолы выпирают через днище там нет, так как пайолы не соприкасаются с днищем. Валлмекс тот или не тот мне тоже трудно судить, рулон я видел, бирка есть, но я не эксперт в этой области, чтобы с уверенностью утверждать. Вот по гражданским или уголовным делам это - да, а вот по поклейке лодок - ткт уж увольте, именно поэтому и спросил, кто чего думает по поводу этого девайса. Вы же лодку и в глаза не видели, а рассуждать на растоянии - бумагоморание одно. Одно скажу с уверенностью эта лодка на порядок лучше собрана чем скат, барк, колибри, спортекс, чувствуется мошь что-ли... Я ее не нахваливаю за что купил, за то и продаю ( образное выражение)
Вам Андрей отвечу, что я небольшой специалист для разбора полетов по- килеватости, парусности и т.д. я видел товар, меня визуально он устроил, никаких боков я не обнаружил. Как себя поведет эта лодка на воде смогу сказать после испытания онной. Скажу только, что таких боков как в Новигаторе, где пайолы выпирают через днище там нет, так как пайолы не соприкасаются с днищем. Валлмекс тот или не тот мне тоже трудно судить, рулон я видел, бирка есть, но я не эксперт в этой области, чтобы с уверенностью утверждать. Вот по гражданским или уголовным делам это - да, а вот по поклейке лодок - ткт уж увольте, именно поэтому и спросил, кто чего думает по поводу этого девайса. Вы же лодку и в глаза не видели, а рассуждать на растоянии - бумагоморание одно. Одно скажу с уверенностью эта лодка на порядок лучше собрана чем скат, барк, колибри, спортекс, чувствуется мошь что-ли... Я ее не нахваливаю за что купил, за то и продаю ( образное выражение)
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08
-
VadimZ
- Сообщения: 2051
- Зарегистрирован: 11 дек 2009 20:08