Выбор мультового комплекта

[Rensi]

а сколько весит родная шпуля у риоги 1016?
тюненая 14г.
у метаниума 11,5г.
у метаниума диси - 18г.
8)

Миша, вес шпули эт каанешнаа важно, но:
Кроме веса шпули....... есть ещё один (как минимум) важнейший параметр - диаметр.
Меньший диаметр быстрее раскручивается и быстрее тормозится, что очень важно для заброса легких воблеров.
Но это неизбежно влияет на дальность заброса "весомых".

[mike528]

они вроде одинаковые - около 34 мм

[Eugene]

Масса шпули- это разговор ни о чем!!! Другими словами, нельзя однозначно утверждать, что чем больше масса шпули, тем больше ее инерция и наоборот. Виталик интуитивно чувствовал, что не все так просто в кинематике и вспомнил про диаметр. Так вот в данном случае масса не та величина каторая характеризует инерцию шпули и не та которую нужно сравнивать у разных шпуль, куда интереснее сравнить моменты инерций шпуль (суммы произведений элементарных масс шпуль на квадраты их расстояний до оси вращения), вопрос только, как их будем измерять? Вот когда они будут известны, тогда можно будет вспомнить про массы, а пока Миша все эти граммы- голые, ни о чем не говорящие цифры и сравнивать, та и даже упоминать их, нет никакого понта!

[RGB]

Немного не соглашусь что масса шпули-понты.Важен еще такой параметр как минимальный вес способный стронуть шпулю и способность шпули достигать максимальных оборотов за более короткое время.Так что составляющих просто тьма и сказать что лучше-?+ к этому-возможность сделать шпулю меньшего диаметра с мин. биений,чего сделать в более крупной тяжелее.Если получится идеально отбалансировать крупную,да поставить ее на точные шарики-вопрос будет спорным.Мелкой шпуле придется сделать больше оборотов на N метров,чем большего диаметра.И с уменьшением диаметра(кол-ва остающегося шнура) она будет раскручиваться в большей степени,нежели большего диаметра.Вот тут-то и выходит вперед качество шаров.Особо не влазил в "диаметр шпули-вес приманки",но мне показалось что с более крупной и то и другое-гуд.А вот с мелкой на приличных весах-она вращается с сумасшедшей скоростью и часто не успевает,начинает садиться.Чем лучше шарики,тем меньше это видно.А тормоза!? Вот где еще собака не лежала.С одной стороны более легкой шпулей легче управлять,а с другой стороны вылазит ее радиус,о чем Eugene отметил.
Так что вес это так,далеко не первое,но важное.

[Eugene]

Гена, я не про радиус! Ща я чуть освобожусь и напишу вам формулу, что от чего зависит, что бы всем было понятно.

[Eugene]

Ну не знаю, врядли это получилось общедоступно, но тем не менее может кому-то будет интересно...





Вывод для гуманитариев: линейное ускорение приманки прямопропорционально силе с которой она тянет за шнур и обратно пропорционально радиусы шпули, длине шпули, толшине ее стенки и плотности материала.

Отакэ! :lol:

[Eugene]

второй лист

[Eugene]

Еще раз второй лист

[Eugene]

Если кому интересно, можно залезть еще глубже в дебри и решить эту же задачу, только не для цилиндра, а для 3д модели шпули т.е. ее риальной геометрии, но там уже будет целая тетрадь! Гарантирую что результат будет зависеть далеко не только от массы и радиуса.

[Rensi]

Если кому интересно, можно залезть еще глубже в дебри .

"и тут Остапа понесло".....
с первого взгляда ни чо пока не ааслил, ща надаа рассольчика принять .
Жек, ты шшшо...такие задачи на пьяную голову, разве можно после праздников ? :lol:

зы: ща через пару часов коллега должОн в гости зайти, продолжить пьянку, он в математике шарит не плохо- дам посмотреть :lol: :wink:
ззы: ну...малаток- положил на лопатки неучей :lol:
зззы: " любую теорию можно перевести в цифры" 8)

[RGB]

А если бы еще теория практику ложила на лопатки-во где было бы интересно.Частенько бывает наобород.
Жека,ты еще вкинь в расчеты потери и т.п. на шары! Тогда уж точно с Виталей придется....,бо без 0.5 никак не обойтись. :lol:
Молодца!

[RGB]

Rensi,а вообще-то Жеку надо забанить,а то он всю рыбалку на формулы распишет! :lol:

[Eugene]

Rensi, Виталик, так я только с бадуна и несу такую ересь, а вообще это элементарщина, это риально первый курс физмата 8) Кстати, что там друг, разтолковал?

RGB, Ген, если бы теория ложила практику на лопатки, то это была бы хреновая теория! И что потери? Аэродинамическим сопротивлением на таких скоростях можно пренебречь, что еще? Шары в расчет не берем, так как разговор идет о физических параметрах шпули и их влиянии на динамику заброса. Так что вся моя теория в аккурат с практикой! :lol:

А забанить... спасибо и за то, если бы я в 12м веке такое на форуме выложил, могли бы и на костер кинуть! :lol:

[alko]

Ну не знаю, врядли это получилось общедоступно, но тем не менее может кому-то будет интересно...

Вывод для гуманитариев: линейное ускорение приманки прямопропорционально силе с которой она тянет за шнур и обратно пропорционально радиусы шпули, длине шпули, толшине ее стенки и плотности материала.

Отакэ! :lol:

Выкладки в виде формул проверять было лень, остановлюсь на выводе...

Как физик математику: радиус шпули да на длину шпули да на толщину стенки даст в результате объем шпули (точнее объем занимаемый материалом шпули). А объем помноженный на плотность материала даст ту же самую массу шпули.

Вот это вот "линейное ускорение приманки прямопропорционально силе с которой она тянет за шнур" можно было и не рожать - это второй закон Ньютона. А ускорение приманке придало удилище. И вот с этой вот самой силой F = ma где m масса приманки а "a" ускорение которое прут дал приманке оно (приманка) и пытается раскрутить шпулю преодолевая силу инерции шпули. Которая, в свою очередь, зависит от массы шпули и радиуса шпули.

Вспоминая что полная масса шпули равна сумме масс пустой шпули и массы лески/шнура на шпуле приходим к тому что полную массу шпули можем менять в относительно широких пределах меняя кол-во и тип шнура на шпуле. Шпуля Scorpion 1001XT весит ~12 грамм пустая и ~17 грамм со шнуром "под бортик". Т.е. шнур весит почти как полшпули. Флюр за счет его плотности будет весить еще больше.

Только я одного во всем этом не понимаю - катушки покупаются для рыбалки или для соревнований на дальность заброса легкими приманками? Если для рыбалки то нафига все это?

[Eugene]

alko,

радиус шпули да на длину шпули да на толщину стенки даст в результате объем шпули (точнее объем занимаемый материалом шпули). А объем помноженный на плотность материала даст ту же самую массу шпули.

- да, только я показ как оно зависит и так же показал, что оно зависит от радиуса!


Вот это вот "линейное ускорение приманки прямопропорционально силе с которой она тянет за шнур" можно было и не рожать - это второй закон Ньютона.

- смотри расчеты, второй закон Ньютона я там упоминал, эту фразу я писал для делитантов.

А ускорение приманке придало удилище. И вот с этой вот самой силой F = ma где m масса приманки а "a" ускорение которое прут дал приманке оно (приманка) и пытается раскрутить шпулю преодолевая силу инерции шпули. Которая, в свою очередь, зависит от массы шпули и радиуса шпули.

- это тоже для делитантов, не поленись- посмотри расчеты, там есть ответы на все твои вопросы и замечания!