Daiwa 14 X FIRE 2510R-PE vs Shimano 12 Exsence CI4+ C3000M

[Zerger]

Какая из катушек:
- Daiwa 14 X FIRE 2510R-PE
- Shimano 12 Exsence CI4+ C3000M
предпочтительнее и почему для:
- твича воблерами от 7 до 15 грамм;
- джига примерно этими же весами (не считая силиконки);
- иногда катушке придётся работать с колебалками весом до 20 грамм.

На стороне Эксенса - вес, что очень хорошо для джига, да и не только. На кол-во шариков я уже давно перестал обращать внимание.
На стороне Икс Файра - 3000-ый механизм и одновременно лёгкий ротор размера 2500 (хотя он и так облегченный, скелетный) и опыт работы с Калдией. А также более низкая цена.

Два основных вопроса, которые интересуют - это:
- мощность механизма?
- вес ротора?

В Эксенсе смущает тот факт, что эта катушка, по сути, тюнинг Рарика С4+, а Рарик является лайтовой катушкой.

[G R E Y]

Рарик не является лайтовой катушкой, это просто очень распространенное заблуждение.
"Скелетный" ротор Дайвы - не обязательно легкий. Только в том случае, если он Зайоновый. Если, как на Калдии, пластмассовый - он тяжелее прежнего, не "скелетного"(вот так маркетологи облапошивают нашего брата).
Но в данном случае, по видимому, он катушка полностью зайоновая, включая ротор.
Количество подшипников таки играет роль. У Эксенса все на месте. У Икс-Фаера явно будет не хватать его 6-ти шариков где-то.
Сложно сравнивать, не видя этот Икс-Фаер или хотя бы схему. На стороне Дайвы будет бОльший по размеру механизм.Дайвовские 2500R вполне сравнимы по размеру с Симановскими 4000. Но, вероятно, механизм менее надежный, если иметь в виду физическую прочность (малая шестерня привода паразитки, скорее всего, алюминиевая).
А в остальном - похоже, в этой ценовой категории имеем достойный ответ на удачную серию катушек Си4+. И, скорее всего, выбор сведется к религии

[sevo]

Zerger
Я думаю что 12 Exsence CI4+ C3000M и воблеры 15 грамм мало совместимы, уж больно маленькие зубья на её шестерёнке, да и сама шестерня не большая, износ её будет быстрый под такими воблерами. Дайва в размере 2500 имеет более широкие зубья и крупнее шестерню.

[G R E Y]

sevo, даже дайвовский 2500 некорректно сравнивать с симановским 2500. А 2500R однозначно нужно сравнивать с Симановским 4000, а не 2500.
Тем не менее, предыдущий Exsence CI4 C3000M оказался очень выносливой катушкой. Не похоже, что нынешний Exsence CI4+ C3000M хуже.

[Zerger]

G R E Y, sevo, спасибо!
4000-ый Shimano Exsence отпадает - 250 грамм, всё-таки, тяжеловат. И разница в цене уже приличная получается.

[G R E Y]

Zerger, интересный вариант. 2500R у Дайвы всегда были интересными. Но готовьтесь добавлять шп куда-то. Всего их там 6. Если предположить, что на осях 4 подшипника и один в паразитке - остается один. Он или в ролике, или в гайке ротора. Скорее, в гайке ротора.
Значит, нужны в кноб ручки и в ролик. Всё предположения, конечно.
ЗЫ Пишут, что ведомая на двух шп. Это немного странно - корпус, вроде, Калдии. А в ней на хвостовике подшипника нет.

[G R E Y]

...4000-ый Shimano Exsence отпадает - 250 грамм, всё-таки, тяжеловат...

Вес - не главное
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Z0GQwW1U-SY[/youtube]

[sevo]

Zerger
На корпусе предусмотрено место для закрепления крышки корпуса шурупом в передней части, но ответной проушины на крышке просто нет. Спереди крышка не фиксируется.
Стенки самого корпуса тоненькие.

[G R E Y]

...На корпусе предусмотрено место для закрепления крышки корпуса шурупом в передней части, но ответной проушины на крышке просто нет...

Как и в некоторых других катушках этого поколения, не из угля. Какие-то "следы" унификации.

...Стенки самого корпуса тоненькие...

Разработчик что-то там исследует, конструирует, испытывает. А мы открываем, оглядываем критическим взглядом, и выносим вердикт - стенки тоненькие

[sevo]

G R E Y
Меня всё больше наталкивает на мысль то, что этот лёгкий класс катушек специально стараются сделать слабее чем он мог бы быть. Сам материал крепкий, но в целом по жёсткости ему далеко до металла, да и подгонка частей корпуса плохая. Эти катушечки, ну как они могут воблеры по 15 грамм тягать, лайт джиг поверю, но не более того.

[sevo]

Есть положительный момент в этой серии катушек. Крышка сделана одним целым с лапкой и подшипник вала ведущей шестерни расположен в этой крышке. На этот подшипник приходится основная нагрузка при вращении рукоятки и тот факт что эта деталь цельная серьёзно усиливает этот узел. Но что мешало закрепит надлежащим образом сам корпус... наверное решили сэкономить на весе одного шурупа.

[G R E Y]

...Меня всё больше наталкивает на мысль то, что этот лёгкий класс катушек специально стараются сделать слабее чем он мог бы быть...

Цикл смены катушек - 3 года. Пока до нас доходит, что и как, катушки уже снимают с пр-ва Мы жуткие тугодумы.
Ресурс сокращают не материалом корпуса, и не толщиной стенок. В этой катушке таких "засад" вообще нет. Если не брать во внимание толщину штока и внутренний диаметр ведомой.

...Сам материал крепкий, но в целом по жёсткости ему далеко до металла...

Ему до пластмассы далеко. До металла не очень

...подгонка частей корпуса плохая...

При всем уважении - не говорите ерунду.

... как они могут воблеры по 15 грамм тягать, лайт джиг поверю, но не более того.

Не знаю, как на счет воблеров 15гр. Думаю, тут нужен размер 4000. Интересным был бы и ротор со шпулей 2500 на корпусе 4000. Жаль, нету.
Но вот мой Страдик Си4+2500.Отбегал уже рыбалок 30, если не больше. СтоЯл на jwr782-м. За катушку я особо не трясся. Если нужно было 25-30гр бросать, бросал и не парился. Обычно ловил 12-20гр., + 3,5-4".
Открыл - чистенько, красивенько. Можно было и не открывать.
Если есть вопросы по каким-то моментам - спрашивайте, сделаю детальные фото.

[G R E Y]

..что мешало закрепит надлежащим образом сам корпус... наверное решили сэкономить на весе одного шурупа.

Ушко на крышке лопнет, если его там сделать. Вот что мешало. Где Вы видели такое ушко в углепластиковых катушках? Крышку из металла пришлось бы делать, как на Дайвах, к примеру.
Этот же корпус, но в пластмассе, используется с другими крышками. Унифицированы у Симано сейчас все катушки Ультегра\Био. И даже частично со старшими моделями, тем же Ваней. Где-то предполагался этот винтик, где крышка была бы металлической.Вот и оставили под него место.

[sevo]

Ушко на крышке лопнет, если его там сделать.

Ну чего же он лопнет, что бы лопнул нужно смещение при очень хрупком материале, они что смещения боятся раз так сделали.
Насчёт подгонки - совсем не ерунда, я уже собрал катушку и не планирую её ещё разбирать , так бы сделал фото соосности корпуса и крышки.

[sevo]

Вот ещё пример сборки этой катушки. Нет одного винта крепления крышки муфты.