Спиннинги Fishing ROI
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Спиннинги Fishing ROI
Вот на примере взять три спиннинга с одинаковыми тестами и длинной, скажем 2.3, тестом 2-10. Но у у одного конус комель будет от 8 до 1.2, второго10 до 1.2 и третьего 11,5 до 1.2...то какой будет чувствительней? А какой дальнобойный?
- sevo
- Сообщения: 5010
- Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
- Благодарил: 1172 раз
- Поблагодарили: 4141 раз
Спиннинги Fishing ROI
Чувствительность спиннинга зависит от жёсткости и модульности бланка. Более конусный бланк конечно даёт большую жёсткость нижнего колена, но такую же жёсткость можно добиться и на бланке с меньшим диаметром и конусом, только в таком случае стенки бланка будут более толстые, либо модульность материала должна быть выше, либо направление волокон материала под каким то иным углом. Если рассматривать спиннинги с приблизительно одинаковыми тестами и длинной, а так же в одной цене, то разумеется боле жёсткий бланк будет более звонким.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
serge 70, конусность бланка влияет на тактильные ощущения, но лишь в контексте общей геометрии - бланк отличается по форме от идеального конуса. Кроме того конусность верхнего и нижнего колен могут отличаться. За примером далеко ходить не нужно - вспомнить хотя бы Лумисы и Крои, с их "пульками" у стыка - верхнее колено имеет сложную геометрию.
Чуйка зависит также от материала, или компоновки материалов бланка, числа колец, их расположения и т.д. и т.п.
На жесткость, кроме конусности, тоже много факторов оказывает влияние - это и количество связующего, и материал углеткани и формат плетения этой углеткани, толщина стенок бланка, наличие усиливающей оплётки и т.д.
Но при прочих равных, высокая конусность будет повышать жесткость, а возможно и тактильную чувствительность. "Возможно" - потому что нельзя однозначно оценить зависимость распространения колебаний в бланке от конусности.
Дальнобойность от конусности вообще никак не зависит. Дальность заброса будет зависеть от строя, затухания колебаний, карты колец - если рассматривать влияние на дальность только удилища.
Если же оценивать дальнобойность снасти в целом, то наибольшее влияние на дальность заброса оказывает толщина шнура, или лески.
Чуйка зависит также от материала, или компоновки материалов бланка, числа колец, их расположения и т.д. и т.п.
На жесткость, кроме конусности, тоже много факторов оказывает влияние - это и количество связующего, и материал углеткани и формат плетения этой углеткани, толщина стенок бланка, наличие усиливающей оплётки и т.д.
Но при прочих равных, высокая конусность будет повышать жесткость, а возможно и тактильную чувствительность. "Возможно" - потому что нельзя однозначно оценить зависимость распространения колебаний в бланке от конусности.
Дальнобойность от конусности вообще никак не зависит. Дальность заброса будет зависеть от строя, затухания колебаний, карты колец - если рассматривать влияние на дальность только удилища.
Если же оценивать дальнобойность снасти в целом, то наибольшее влияние на дальность заброса оказывает толщина шнура, или лески.
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Спиннинги Fishing ROI
Вы все правильно пишите, но я же пишу о другом, просто я ловил двумя одинаковыми Саламандрами до 12 Ти шрам , только у одной конус начинался 6мм а другой 11,5, длина одинаковая 2.19, так вот та что 6 естественно была помягче и кидала дальше, а та что 11,5 тактильные были лучше, но заброс хуже и все это на одном и том же шнуре...вобщем завязываем этот спор конструкторов спинов, пусть у них голова болит но на конус я обращаю внимание при покупке.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
serge 70, мне важнее строй - чтобы не приходилось на рыбалке работать, вкладываясь в заброс. Поэтому я, наоборот, обхожу стороной спиннинги с толстым комлем. Мой вариант - жесткий комель, который позволит вложиться в заброс, при необходимости, и обеспечит сдерживающий ресурс, но при этом небольшого диаметра - чтобы он включался в заброс без приложения значительных усилий.
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Спиннинги Fishing ROI
9.9 у Кракена это универсальный размер комля _ и туда и сюда, заброс должен быть мама не горюй.
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
так и естьserge 70 писал(а):...заброс должен быть мама не горюй.
Побросался немного среди гаражей. Сейчас даже на школьный стадион не прорвёшься - всё заборами обнесли.
Выкладываю фотографии спиннинга Fishing ROI Kraken под нагрузкой на разных стадиях заброса:
I - На начальной стадии приманка ещё не разогнана и не нагрузила весь бланк, нагружена только вершинка;

II - Затем довольно легко в работу включается средняя часть бланка и для этого не нужно прилагать серьёзных усилий;

III - На данном этапе начинает включаться большая часть бланка, проявляя регулярную составляющую (если бы бланк обладал большой конусностью, а комель имел бы избыточную жесткость, то на забросе гнулась бы только вершинка, а поведение бланка было бы похоже на поведение швабры - в каждый заброс приходилось бы вкладываться);

IV - Здесь уже спиннинг по всей длине начинает напоминать параболу, в заброс включается даже комель;

V - Ещё задолго до окончания заброса, где-то на середине пути спиннинг демонстрирует быстрое восстановление - проявляется жесткость комлевой части;

VI - После того, как удилище пересекает вертикальное положение, скорость распрямления бланка нарастает, разгоняя приманку (если бы комель был менее жестким, то в этой стадии заброса он был бы ещё согнут, и не позволил был вложить достаточно энергии в дальний заброс);

VII - до завершения заброса ещё далеко, но комель почти выпрямился, передав энергию разгона вершинке. На этом этапе важную роль играет средняя часть, выступая в роли согласующего звена между комлевой частью и вершинкой. Именно средняя часть позволяет правильно перераспределить энергию заброса. Рабочие качества средней части также очень важны при погашении остаточных колебаний, которые могут негативно отразиться, как на точности, так и на дальности заброса.

Двойственное качество небольшого по диаметру, но при этом жесткого комля, позволяет с одной стороны нагрузить при забросе весь бланк целиком, а с другой стороны позволяет комлю не проваливаться и даёт возможность вложиться в заброс.
Видео забросов Кракеном, откуда и надёргал кадры - здесь забросы показаны более наглядно:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=k83-tPjzY-8[/youtube]
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
AlBor, не получается всё никак - приходится довольствоваться рыбалкой в гаражах. И если судить по видео - поклёвки там тоже случаются 
А если серьёзно, то Орбион совсем другой по характеру - злой и строгий, да и тест у него повыше. Если бы они были одинаковые, то в арсенале был бы только один.
Чем хорош Орбион, так это совокупностью, казалось бы, мало-совместимых качеств - длинный (длинее 2,5 метров) бланк небольшой конусности, с комлем небольшого диаметра, но при этом сухой и жесткий по всей длине. Для своего теста он выглядит очень деликатно.
Благодаря жесткости, остаточные колебания практически отсутствую, что положительно сказывается на точности и дальности заброса. А сочетание тонкого, но жесткого комля позволяет легко загрузить его на забросе.
Но из-за жесткости, Орбион не позволяет бросать в полную силу при использовании тонких шнуров, что несколько ограничивает доступное для заброса расстояние. Также высокая жесткость и сравнительно толстый шнур ограничивают работу с лёгкими приманками, а комфортная работа в плане тактильной чувствительности начинается грамм с 10 - об этом я уже писал.
Кракен позволит работать с гораздо более тонкими шнурами без опасения оторвать приманку на отстреле. И если не тактильно, то по вершинке Кракен позволит отследить лёгкие приманки весом около нижней границы теста.
В общем, ловить с Кракеном лёгкими приманками будет гораздо комфортнее. По верхам Кракен справляется с небольшим перегрузом, поэтому позволит ловить с большинством приманок, которые я применяю на Донце. Исключение составят лишь объёмные приманки для рывковой проводки.
Учитывая особенности бланка Кракена, полагаю - что и вяжущие свойства бланка на вываживании окажутся на высоте, что опять же позволит применять более тонкий шнур, а возможно и более лёгкую катушку.
А если серьёзно, то Орбион совсем другой по характеру - злой и строгий, да и тест у него повыше. Если бы они были одинаковые, то в арсенале был бы только один.
Чем хорош Орбион, так это совокупностью, казалось бы, мало-совместимых качеств - длинный (длинее 2,5 метров) бланк небольшой конусности, с комлем небольшого диаметра, но при этом сухой и жесткий по всей длине. Для своего теста он выглядит очень деликатно.
Благодаря жесткости, остаточные колебания практически отсутствую, что положительно сказывается на точности и дальности заброса. А сочетание тонкого, но жесткого комля позволяет легко загрузить его на забросе.
Но из-за жесткости, Орбион не позволяет бросать в полную силу при использовании тонких шнуров, что несколько ограничивает доступное для заброса расстояние. Также высокая жесткость и сравнительно толстый шнур ограничивают работу с лёгкими приманками, а комфортная работа в плане тактильной чувствительности начинается грамм с 10 - об этом я уже писал.
Кракен позволит работать с гораздо более тонкими шнурами без опасения оторвать приманку на отстреле. И если не тактильно, то по вершинке Кракен позволит отследить лёгкие приманки весом около нижней границы теста.
В общем, ловить с Кракеном лёгкими приманками будет гораздо комфортнее. По верхам Кракен справляется с небольшим перегрузом, поэтому позволит ловить с большинством приманок, которые я применяю на Донце. Исключение составят лишь объёмные приманки для рывковой проводки.
Учитывая особенности бланка Кракена, полагаю - что и вяжущие свойства бланка на вываживании окажутся на высоте, что опять же позволит применять более тонкий шнур, а возможно и более лёгкую катушку.
- AlBor
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: 27 апр, 2010 Вт 17:01:47
- Благодарил: 24 раз
- Поблагодарили: 79 раз
Спиннинги Fishing ROI
Zerger,
спасибо за ответ . Орбион я брал как универсальный под ловлю щуки с берега (типа Жуки и там, где нужен дальний заброс , и присутствуют коряги и кусты под берегом) . К сожалению в прошлом сезоне удалось им сделать десяток забросов со шнуром #5 intech tournament и блеснами 10-17г. Полный тест не получился, так как проводился с поломанной левой рукой (ну очень хотелось проверить обновку). По поводу гаражной ловли, я тожее в том гараже могу половить
(я там новогодний скидочный Грифон пробовал в свое время) , поскольку и живу в соседнем доме
.
Сам заметил, что после очередной тяги к злым сухим палкам, через время появляется ностальгия по более регулярному строю
и спокойным забросам - может возраст дает о себе знать 
спасибо за ответ . Орбион я брал как универсальный под ловлю щуки с берега (типа Жуки и там, где нужен дальний заброс , и присутствуют коряги и кусты под берегом) . К сожалению в прошлом сезоне удалось им сделать десяток забросов со шнуром #5 intech tournament и блеснами 10-17г. Полный тест не получился, так как проводился с поломанной левой рукой (ну очень хотелось проверить обновку). По поводу гаражной ловли, я тожее в том гараже могу половить
Сам заметил, что после очередной тяги к злым сухим палкам, через время появляется ностальгия по более регулярному строю
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
AlBor, значит мы в межсезонье на одном "водоёме" рыбачим 
Кстати, ещё по поводу сравнения - вот Кракен с Орбионом под одинаковой нагрузкой - 255 грамм.
На следующей фотографии Fishing ROI Кракен под нагрузкой 510 грамм:

Кстати, ещё по поводу сравнения - вот Кракен с Орбионом под одинаковой нагрузкой - 255 грамм.
На следующей фотографии Fishing ROI Кракен под нагрузкой 510 грамм:

- Rufusss
- Сообщения: 1449
- Зарегистрирован: 19 фев, 2018 Пн 21:36:19
- Благодарил: 455 раз
- Поблагодарили: 1050 раз
Спиннинги Fishing ROI
Сцуко ну кто мог дать спиннингу название - " Кракен " !?
Мля это надо либо курить траву "Зеленского" либо быть фанатам мультика - "Губка Боб"

Мля это надо либо курить траву "Зеленского" либо быть фанатам мультика - "Губка Боб"
- Daiwa0077
- Сообщения: 1959
- Зарегистрирован: 31 май, 2018 Чт 10:36:37
- Благодарил: 417 раз
- Поблагодарили: 1013 раз
Спиннинги Fishing ROI
Ля, Кракен курит в стороне по сравнению с названиями от ПетрашаRufusss писал(а):Сцуко ну кто мог дать спиннингу название - " Кракен " !?
Мля это надо либо курить траву "Зеленского" либо быть фанатам мультика - "Губка Боб"
- Zerger
- Site Admin
- Сообщения: 26231
- Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
- Благодарил: 5152 раз
- Поблагодарили: 10307 раз
Спиннинги Fishing ROI
Rufusss, зато запоминается хорошо. Непонятно только - что вызвало твоё возмущение? Название "Кракен" вполне согласуется с рыболовной тематикой. Кракен - это мифическое морское существо с признаками головоногого моллюска, которое упоминается во многих сказках и легендах. Понимаю - что такое название более уместно для кальмарового удилища. Но у нас кальмаров нет, хотя это не мешает успешно применять японские кальмарки у нас. Ранее в этой теме я уже проводил параллели с кальмаровым Мёбиусом от Ямаги, пытаясь сравнить спиннинги по поведению.
Наложил на фото Кракена под нагрузкой 510 грамм фотографию Мёбиусов под нагрузкой 500 грамм:

Получилось не совсем корректно, так как угол наклона рукояти на исходных фотографиях отличается примерно на 7 градусов. Но некоторое представление о сопоставлении, про которое я говорю, получить можно.
Исходная фотография спиннингов из серии Yamaga Blanks Mebius под нагрузкой 500 грамм:

Исходную фотографию Fishing ROI Kraken 802L под нагрузкой 510 грамм я уже приводил:

К слову, в 1946 году норвежский танкер длиной 150 метров был атакован гигантским кальмаром, "кракеном". Кальмар некоторое время плыл параллельным курсом, потом обогнал корабль, сделал разворот и атаковал судно. Однако, не сумев пробить стальную обшивку корабля, через некоторое время уплыл.
Daiwa0077, да - "ракета-алкоголик" - это вообще полный идиотизм, хотя в маркетинговом смысле - решение может быть удачным, так как сразу обращает на себя внимание.
Наложил на фото Кракена под нагрузкой 510 грамм фотографию Мёбиусов под нагрузкой 500 грамм:

Получилось не совсем корректно, так как угол наклона рукояти на исходных фотографиях отличается примерно на 7 градусов. Но некоторое представление о сопоставлении, про которое я говорю, получить можно.
Исходная фотография спиннингов из серии Yamaga Blanks Mebius под нагрузкой 500 грамм:

Исходную фотографию Fishing ROI Kraken 802L под нагрузкой 510 грамм я уже приводил:

К слову, в 1946 году норвежский танкер длиной 150 метров был атакован гигантским кальмаром, "кракеном". Кальмар некоторое время плыл параллельным курсом, потом обогнал корабль, сделал разворот и атаковал судно. Однако, не сумев пробить стальную обшивку корабля, через некоторое время уплыл.
Daiwa0077, да - "ракета-алкоголик" - это вообще полный идиотизм, хотя в маркетинговом смысле - решение может быть удачным, так как сразу обращает на себя внимание.
- serge 70
- Сообщения: 5162
- Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
- Благодарил: 524 раз
- Поблагодарили: 1722 раз
Спиннинги Fishing ROI
Почитал и я за Кракен ...и вот что вычитал - Далее Понтоппидан передает слова моряков о том, что кракену требуется три месяца, чтобы переварить проглоченную пищу. За это время он выделяет такое количество питательных экскрементов, что за ним всегда следуют тучи рыб. Если у рыбака исключительный улов, то про него говорят, что он «ловил рыбу на кракене».