Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Да, хочу добавить. Меня совсем недавно так обманула бюджетная айковская Эспада. Палка, отлично резонирующая, аж гудящая на потряхе, прекрасно отдающая в руку касание по тюльпану, оказалась на поверку глухой, как лом. На воде она оказалась просто пустышкой. Вот и децибелы.
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Я думал, что понятно объяснил свою мысль. Всё дело в крайне неудачной терминологии принятой для обозначения СТАТИЧЕСКОЙ характеристики бланка, такой как его изгиб под нагрузкой.Алексей Оксаненко писал(а):Это как : "быстрый параболик?" Такой подход в корне меняет все представления о прогибах (строе ) бланков....
То еть термин fast- быстрый ничего о быстроте релаксации бланка не говорит.
Он говорит только то, что бланк под нагрузкой гнется в своей верхней трети.
О том насколько бланк быстр в динамике- то есть возвращается в первоначальное положение после снятия нагрузки (броска) никакой информации в этой характеристике нет.
Поэтому куда логичнее было бы называть статические характеристики бланка другими терминами,
Например: концевой, средний, параболический, а в идеале просто назвать пропорции изгиба, скажем 1/4, 1/2, и т.п.
А терминами "быстрый" "медленный" и т. п. характеризовать способность бланка возвращаться в исходное состояние без остаточных колебаний.
-
Алексей Оксаненко
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 17 авг, 2011 Ср 20:33:10
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Опять что то новое в науке. Земля плоская и стоит на трех китах. Гибкий всегда жесткий. Висящий лучше ст....
- Axel
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
- Благодарил: 24 раз
- Поблагодарили: 32 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
100%! Намного меньше путаницы было бы.Klang писал(а):...Алексей Оксаненко писал(а):Это как : "быстрый параболик?" Такой подход в корне меняет все представления о прогибах (строе ) бланков....
Поэтому куда логичнее было бы называть статические характеристики бланка другими терминами,
Например: концевой, средний, параболический, а в идеале просто назвать пропорции изгиба, скажем 1/4, 1/2, и т.п.
А терминами "быстрый" "медленный" и т. п. характеризовать способность бланка возвращаться в исходное состояние без остаточных колебаний.
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Zerger
Провёл простейший эксперимент с минимально необходимым набором "инструментов":
1. Закрепил микрофон на рукояти удилища.
2. Подключил микрофон к компьютеру.
3. Проводил вершинкой удилища по шершавой поверхности.
4. Записывал звук с микрофона во время движения вершинки по поверхности.
5. Анализировал полученный звуковой сигнал в программе по обработке звука
Я хотел бы повторить эксперимент.
Сравнивать готовые пруты я не собираюсь.
Мне интересно проверить влияние компонентов на чувствительность спиннинга.
То- есть. Один и тот же бланк, но деражак на арборах или малярке.
Арбор сплошной, или разнесённый и т. п.
Кольца расставлены так или эдак.
Субъективные ощущения и связанные с этим убеждения есть, а подтверждений в сухих цифрах нет.
Поэтому вопрос: какие программы для записи и обработки звука использовались и откуда их взять ?
Как подключить другие подходящие к случаю датчики и какими по мнению специалистов должны быть эти датчики ?
Провёл простейший эксперимент с минимально необходимым набором "инструментов":
1. Закрепил микрофон на рукояти удилища.
2. Подключил микрофон к компьютеру.
3. Проводил вершинкой удилища по шершавой поверхности.
4. Записывал звук с микрофона во время движения вершинки по поверхности.
5. Анализировал полученный звуковой сигнал в программе по обработке звука
Я хотел бы повторить эксперимент.
Сравнивать готовые пруты я не собираюсь.
Мне интересно проверить влияние компонентов на чувствительность спиннинга.
То- есть. Один и тот же бланк, но деражак на арборах или малярке.
Арбор сплошной, или разнесённый и т. п.
Кольца расставлены так или эдак.
Субъективные ощущения и связанные с этим убеждения есть, а подтверждений в сухих цифрах нет.
Поэтому вопрос: какие программы для записи и обработки звука использовались и откуда их взять ?
Как подключить другие подходящие к случаю датчики и какими по мнению специалистов должны быть эти датчики ?
-
Кела
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 12 апр, 2014 Сб 7:10:29
- Благодарил: 97 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Такого не бывает, это противоречит законам физики. Какое удилище в статике, такое оно и в динамике. Назовите хотя бы одно удилище - "параболик по строю, но быстрый в динамике"?Klang писал(а):На самом деле параболик по строю, но быстрый в динамике- то есть с малым временем релаксации, очень хорошая вещь.
- Axel
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
- Благодарил: 24 раз
- Поблагодарили: 32 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
А как физически связаны кривая изгиба удочки под нагрузкой(статика) и время её релаксации (динамика)?Кела писал(а): Такого не бывает, это противоречит законам физики. Какое удилище в статике, такое оно и в динамике.
- FisherKharkov
- Сообщения: 5230
- Зарегистрирован: 07 сен, 2009 Пн 14:17:50
- Благодарил: 1219 раз
- Поблагодарили: 1086 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Ежедневно читаю, и всё больше понимаю, какой же я лошара, ибо ловлю и даже на секунду не задумываюсь о таких великих проблемах и трудностях, сопутствующих нынешним спиннингистам.
Начинал с орешника с примотанными керамическими кольцами с металлическими лапками и катухеса типа "Невки" (но харьковской) с монкой где-то 0,6 диаметра. Прошло добрых два десятка лет и арсенал в корне поменялся, "хлама" добавилось конкретно, но так и не осознал всех прелестей звонкости спиннингов. Ловлю и не парюсь. Не, не так. Уж сколько лет читаю форум, но так и не начал париться по этому поводу и им подомным. А уж сколько тем таких тут перетерто: и тебе фирменный шум Шимано и рокот там и шелест сям, и иной спиннинг как дубина в понимании тех, кто его ни разу и не видел, и эхолот в ванной показывает глубину с учетом этажности здания, и ледобур для метрового льда в понимании жителей Украины. А прошлогодние перлы от Зерговича вообще подняли читабельность форума даже у людей далеких от рыбалки.
Спиннинг "Крокодил" чего только стотит, а он небось вершину рейтинга по звонкости бы занял. 
Мне вот интересно, а джерковики по этому поводу что думают?
Начинал с орешника с примотанными керамическими кольцами с металлическими лапками и катухеса типа "Невки" (но харьковской) с монкой где-то 0,6 диаметра. Прошло добрых два десятка лет и арсенал в корне поменялся, "хлама" добавилось конкретно, но так и не осознал всех прелестей звонкости спиннингов. Ловлю и не парюсь. Не, не так. Уж сколько лет читаю форум, но так и не начал париться по этому поводу и им подомным. А уж сколько тем таких тут перетерто: и тебе фирменный шум Шимано и рокот там и шелест сям, и иной спиннинг как дубина в понимании тех, кто его ни разу и не видел, и эхолот в ванной показывает глубину с учетом этажности здания, и ледобур для метрового льда в понимании жителей Украины. А прошлогодние перлы от Зерговича вообще подняли читабельность форума даже у людей далеких от рыбалки.
Мне вот интересно, а джерковики по этому поводу что думают?
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Самый интуитивно понятный - Sound Forge, она легко доступна на торрентах. Датчиком может быть даже микрофон, имеющий более-менее линейную АЧХ в нижней границе диапазона (моделей, увы, не посоветую). Думаю, неплохо подойдёт и вибрационная динамическая головка с простейшим микрофонным усилителем, закреплённая в месте удержания удилища.Klang писал(а): Поэтому вопрос: какие программы для записи и обработки звука использовались и откуда их взять ?
Как подключить другие подходящие к случаю датчики и какими по мнению специалистов должны быть эти датчики ?
В проге в пару проходов максимально прибить всю звуковую составляющую герц от 100, ибо эти частоты руками мы всё равно не расслышим
Проблема только в том, что разные палки будут иметь разную частоту собственного резонанса и именно она выбьется вверх от возюканья по поверхности, а нас интересует именно отдача-потяжка шнура. Да и не стоит забывать, что руками мы всё-таки воспринимаем не звук, как таковой, а изменение нагрузки на конец удилища. То есть, при падении приманки на дно "черенок от швабры" будет тактильно более информативен, чем "лапша", хотя, по звуку картина может быть совсем иной. Обратите внимание на современные джиговые палки без привитых концов, которые работают, как кивки: это же колья, которые и в руки-то брать противно
Имхо, как ни крути, а подобные измерения - от лукавАго.
-
Кела
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 12 апр, 2014 Сб 7:10:29
- Благодарил: 97 раз
- Поблагодарили: 207 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
извините, но учить Вас материалам физики за 5-11 классы, нет никакого желания, но если по простому, то период колебаний тела, тем больше, чем больше масса тела, и тем меньше, чем больше жёсткость тела.Axel писал(а):А как физически связаны кривая изгиба удочки под нагрузкой(статика) и время её релаксации (динамика)?Кела писал(а): Такого не бывает, это противоречит законам физики. Какое удилище в статике, такое оно и в динамике.
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Обычно, чем быстрее удилище в статике, тем быстрее в динамике.Axel писал(а):А как физически связаны кривая изгиба удочки под нагрузкой(статика) и время её релаксации (динамика)?Кела писал(а): Такого не бывает, это противоречит законам физики. Какое удилище в статике, такое оно и в динамике.
Чем короче удилище, тем быстрее в динамике.
Чем жёстче удочка, тем быстрее в динамике.
Чем легче кончик, тем быстрее в динамике.
Хорошо известный вам Радон - не самый лёгкий спиннинг, но он жёсткий, у него короткая гибкая часть, у него лёгкий кончик. В итоге имеем спиннинг, очень быстрый в динамике (как и по форме изгиба).
- EEE
- Сообщения: 1379
- Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
- Благодарил: 2117 раз
- Поблагодарили: 1332 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
+ к предыдущему посту.
Если то же самое удилище укоротить с комля, формально, оно станет менее быстрым по строю, но ещё быстрее в динамике.
Если то же самое удилище укоротить с комля, формально, оно станет менее быстрым по строю, но ещё быстрее в динамике.
- Axel
- Сообщения: 577
- Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
- Благодарил: 24 раз
- Поблагодарили: 32 раз
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Кела
Формально (по кривой изгиба в статике ) почти любая удочка с вклейкой - сверхбыстрая.
Например, если на удилище-регуляр установить фиберглассовую вклейку, оно станет быстрее в динамике? В статике - да
Формально (по кривой изгиба в статике ) почти любая удочка с вклейкой - сверхбыстрая.
Например, если на удилище-регуляр установить фиберглассовую вклейку, оно станет быстрее в динамике? В статике - да
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Например Batson XST 1144Кела писал(а):Такого не бывает, это противоречит законам физики. Какое удилище в статике, такое оно и в динамике. Назовите хотя бы одно удилище - "параболик по строю, но быстрый в динамике"?Klang писал(а):На самом деле параболик по строю, но быстрый в динамике- то есть с малым временем релаксации, очень хорошая вещь.
Re: Обьективная оценка чувствительности спиннинга
Совершенно верноAxel писал(а):Кела
Формально (по кривой изгиба в статике ) почти любая удочка с вклейкой - сверхбыстрая.
Например, если на удилище-регуляр установить фиберглассовую вклейку, оно станет быстрее в динамике? В статике - да