Cormoran Chronos XD 8PiF и BLACK STAR Z 10PiF

[PVP]

sevo
+1 Лучше и не скажеш!

давайте разберемся подробнее

После выше сказаного, мне особо нечего и добавить!

Подумав, даже скажу наоборот, чем ниже передатка за счет уменьшения колеса тем больше нагрузка на механизм с соответствующими последствиями.

Всё с точностью до наоборот!

Если взять две абсолютно одинаковые катушки отличающиеся лишь прередаточным отношением(размер зубьев такой же) и ловить одной и той же приманкой( скажем вертушка№4),то быстрее убьётся катушка с более высокой передаткой, именно это я имел в виду.

sеvо привел пример с изменением размера зубьев. Как изменятся размеры ГП в Вашем случае (с равными зубьями) и обоснуйте "быстрей убъется". Пока что это Ваши хотелки и нечего sеvо прикрываться.

[PVP]

Насчёт передатки, то не всё упирается только лишь в размеры ведущей шестерни. Для того чтобы уменьшить передаточное отношение уменьшать ведущую шестерню не нужно, нужно уменьшить число зубьев на ней. При этом её надёжность не уменьшится, а наоборот увеличится. При не изменившемся диаметре ведущей шестерни количество зубьев уменьшилось но они стали крупнее и шире у своего основания. Это в свою очередь способствует лучшему зацеплению. Что же это даёт, из за большей площади соприкосновения на зубья можно прилагать большую нагрузку. Также увеличатся в размере и зубья на ведомой шестерни но количество заходов останется неизменным.

Не все так просто. Количество зубьев и их соотношение связано с диаметром шестерен. Будетут крупнее зубья на колесе- меньше поместится соответствующего размера на ведомой.

[PVP]

Например если подвесить груз весом 1кг и тянуть его только лишь рукоятью катушки, то усилие прилагаемое на рукоять возрастёт в пять раз и составит уже 5кг.

Мы говорим об усилии на зубьях. Изменение передатки без изменения размеров шестерен (плеча силы) невозможно со всеми вытекающими.

[sevo]

PVP
Так понятное дело, конечно же увеличится размер зубьев на ведомой, зубья на ведомой шестерни станут как крупней так и шире у своего основания, это необходибо чтобы совпадали соеденения, без этого никак. На фото это видно, меньшее соотношение крупнее зубья, диаметр самого вала ведомой может при этом и не изменятся, различия только в нарезке.

[sevo]

PVP
Так а усилие от рукаятки разве не на зубья шестерен передается? Конечно же на зубья.
На фото шестерни первое и второе под ним один и тот же диаметр колеса, отличаются количеством зубьев, там видно что на втором фото зубьев больше, они плотнее сидят и уже у своего основания.

[sevo]

Извените поправка,на первом а не на втором фото зубьев больше, то есть больше там где передача выше.

[sevo]

Поясню, может кому то не понятно, на фото я поставил обозначения слева цифра шесть означает что на всех трех ведомых шестернях имеется шесть заходов, то есть если посмотреть на них с торца, то видно будет шесть граней резьбы. На фото ведущих шестерен обозначения количества зубьев, они на каждой шестерни различаются. Сотношение определяется так, количество зубьев на ведущей делится на количество заходов у ведомой.

[G R E Y]

...Конечно, ведь на Вашем фото они изрядно прикрыты

А вот не болтайте ерундой Лучше спросите, когда что не ясно. Если инфа не относится к закрытой - по возможности отвечу.

...И первый экземпляр на золотом подносе Вам прислала!

По одной единице новых товаров присылают оф.представителям для ознакомления. У них и увидел. Выпросил, чтоб отдали после весенней выставки.

...Полагаю, что всех Риоби Вы в руках не держали!
Про японские подшипники Dragon пишет в своем каталоге..

Из присутствующих на рынке - все. И полагать Вы можете, что душе угодно. Поляки в своих каталогах тоже могут писать все, что им заблагорассудится. В данном случае, речь, видимо, идет о прямом обмане.

...Да Вы хам, батенька!.

Просто факт констатировал. Даже старый Эксейдж никак не тянет на убогую катушку, в сравнении с другими за похожие деньги. А новый намного интереснее.

... практически все производители ее именуют красивым именем "графит"- графитовый корпус, графитовый ротор и т.д.

Где Вы такое видели у Симано? Это самый дешевый материал корпуса их катушек, они и говорят о нем, как о пластмассе. В катушках последнего поколения идет новый материал XGT7. О графите, опять же, не упоминается.

[PVP]

sеvо, есть два способа уменьшения передатки. Увеличение количества зубьев и диаметра ведомой, или уменьшение количества зубьев и диаметра колеса. Мы о каком говорим?

[sevo]

PVP
Я о уменьшении тяговых характеристик при увеличении передаточного отношения при не изменном диаметре ведущей шестерни, путем добавления числа зубьев на этой шестерни.
Если говорить о уменьшении диаметра ведущей шестерни при не изменном размере зубьев, то да число зубьев уменьшится и передаточное отношение уменьшится но мощность при этом не возрастет, так как уменьшится длинна рычага (радиус колеса).
Дело в том что нельзя слишком уменьшать колесо так как какой смысл тогда в повышающем редукторе как таковом.
Так же нельзя делать громадные зубья иначе какой тогда будет ход у катушки, наверное как у трактора.
Обычно что бы стелать разную передатку количество зубьев на ведомой не меняют, просто уменьшают их размер увеличивая при этом количество зубьев на ведущей при не изменном диаметре шестерни.

[G R E Y]

...Дала китайцам старый Сертейт и сказала, что пусть сделают как смогут.

Так они не умеют. Сертейт был у них давно Им эту катушку именно сконструировали и наладили производство.
sevo
Классные фотки, очень наглядно. Хорошо видны толстенный оси Митчелов в сравнении с Дайвой

...быстрее убьётся катушка с более высокой передаткой, именно это я имел в виду.

Это не существенно, разница невелика. Вообще, это больше теоретичеки интересно, с практической точки зрения оно до фени. Но у быстрых катушек немало преимуществ.

[oleg23]

Как изменятся размеры ГП в Вашем случае (с равными зубьями

При уменьшении передатки-уменьшается ведущая или увеличивается ведомая и возрастает тяга, следовательно меньше прилагаем усилий к ручке, дольше проживёт шестерня, помойму это очевидно!

Пока что это Ваши хотелки и нечего sеvо прикрываться.

Я не кем не прикрываюсь , а имею собственное мнение, к примеру я не согласен, что число зубьев при одинаковых размерах шестерен влияет на передатку, другое дело более мелкие зубья-плавнее ход, что бы как то компенсировать потерю прочности делают их более косыми, в таком случае их больше участвует в зацеплении и площадь больше. И внимательнее перечитайте что я писал:

При прочих равных, чем больше главная пара, крупнее зубья, и ниже передаточное отношение, тем она дольше проживёт, ИМХО!

Если Вы с чем то несогласны-пишите своё мнение, от Вас кроме троля я ничего не услышал.

[sevo]

G R E Y
Да это не столь существенно как это выглядет в теории, так как мы не тянем рыбу только лишь катушкой, катушкой только выматываем леску, а тянем увесистую рыбу спиннингом. К тому же у катушки есть обгоная муфта которая снимает существенную часть нагрузки с шестерен если в этот момент не вращать ручку. Так же есть фрикцион который не позволяет привысить допустимый порог деформации. Но есть же уникумы которые зажимают тормоз по максимуму и рыбу тащат исключительно хорошенько приложившись на рукоятку катушки, в этом случае деформации зубьев не избежать. Я где то встречал, что шестерня из хорошего алюминиевого сплава выдерживает нагрузку 40кг на мм квадратный. Но так как одновременное зацепление происходит только одним зубом, то это число не кажется большим и в полне приодолимо если сильно приложиться на ручку, тем более учитывая то повышенное в несколько раз сопротивление которое нужно противопоставить вываживаемой рыбе.

[sevo]

oleg23

При уменьшении передатки-уменьшается ведущая или увеличивается ведомая и возрастает тяга, следовательно меньше прилагаем усилий к ручке

Здесь нужно смотреть так, если уменьшится передаточное число путём уменьшения диаметра ведущей с сохранением размера зубьев но меньшим их количеством, то тяга скорее всего не возрастёт, так как уменьшится крутящий момент. Ведь ручку не увеличили, а рычаг (радиус колеса шестерни) уменьшился, трение при этом не изменилось так как площадь зацепления зубьев осталась прежней (зубья ведь остались того же размера). Следовательно если не увеличивать длину ручки то крутить её легче не станет, вернее станет но в холостую, а при приложенной нагрузке со стороны рыбы помноженную на редукцию нужно будет сильнее давить на ручку катушки.

[sevo]

oleg23
Смысл этого в том, что Вы можете крутить легко но леска будет выматываться медленно и Ваша рыба успеет уйти в траву или корягу. Что бы этого не допустить Вам придётся сильнее давить на ручку, тем самым быстрее сматывать леску.