Продам лодки Kolibri акция - 20%; моторы Parsun

Zerger · Сообщение **Zerger** » 18 сен 2010 19:20

Богдан, на ALBASTAR-Ш270 мотор 6л.с. можно будет повесить?

batyinya · Сообщение **batyinya** » 19 сен 2010 13:22

а есть моторы бу до 5 лошадок и какая цена

rem-62 · Сообщение **rem-62** » 19 сен 2010 16:52

Колиби К-190 или К-210 есть?

OOJokerOO · Сообщение **OOJokerOO** » 20 сен 2010 06:14

можно цены на колибри 260Т и 240Т?Можно в личку..и срок поставки

Bogdan · Сообщение **Bogdan** » 20 сен 2010 10:10

Zerger писал(а):Богдан, на ALBASTAR-Ш270 мотор 6л.с. можно будет повесить?

Теоретически, можно. Другой вопрос, зачем?
Дело в том, что 5 и даже 6 л.с., по сравнению с 2-3 л.с., на этой лодке, скорости много не добавит. Потому что лодка -плоскодонка.
Можно если:
- уже есть такой двигатель, можно (чтоб не покупать еще один мотор).
-если в будущем собираешься купить лодку бОльшего размера, например 2.90-3.00 метра, на которую уже можно ставить мотор такой мощности. то есть "на перспективу"

batyinya писал(а):а есть моторы бу до 5 лошадок и какая цена

5-ки сейчас только новые. все моторы б.у., которые появляются в продаже, я выкладываю на сайте

rem-62 писал(а):Колиби К-190 или К-210 есть?

По Колибри и ценам, я отвечу немного позже

TSAR · Сообщение **TSAR** » 20 сен 2010 11:33

Bogdan писал(а):Теоретически, можно. Другой вопрос, зачем?
Дело в том, что 5 и даже 6 л.с., по сравнению с 2-3 л.с., на этой лодке, скорости много не добавит. Потому что лодка -плоскодонка.

Не потому, что плоскодонка, а потому, что короткая и сланевая, хотя в одно нетяжёлое лицо даю 80-90% что глисс под 5-6лс будет иметь место быть

, только сдвинуться вперёд при выходе на глисс прийдётся.
Ну а в водоизмещающем режиме, так и под 10-15лс скорости тоже не добавится, т.к. лодка будет вставать на дыбы и будет тормозить кормой

Bogdan · Сообщение **Bogdan** » 20 сен 2010 11:55

TSAR писал(а):Не потому, что плоскодонка, а потому, что короткая и сланевая, хотя в одно нетяжёлое лицо даю 80-90% что глисс под 5-6лс будет иметь место быть , только сдвинуться вперёд при выходе на глисс прийдётся.
Ну а в водоизмещающем режиме, так и под 10-15лс скорости тоже не добавится, т.к. лодка будет вставать на дыбы и будет тормозить кормой

Потому что плоскодонка, и потому что короткая. Была б такая же килевая, на глисс бы вышла. Я на 275-ой килевой под 15-кой ходил - очень быстро и даже страшновато

А 270-я -плоскодонка , под 5-кой никак на глисс выходить не хочет, с пассажиром 80 кг. Максимум, что получилось - "полуглиссер". Слишком сильно выдавливается дно и гнется баллон.
Лодку чуть большего размера (плоскодонку) по длине и ширине, 5-ка выводила на глиссер при загрузке 150-160 кг

Приходилось ходить на 310-й плоскодонке , под 15-кой, при загрузке 180 кг (2 чел), на глисс не вышла - дно ОЧЕНЬ сильно выгибалось и баллон изгибался вдоль до такой степени, что лодка получалась в форме кобры

Потом все время шли в в режиме водоизмещения, как баржа.
Так что на плоскодонку, больше 5-ки, нет смысла ставить

TSAR · Сообщение **TSAR** » 20 сен 2010 12:23

Ну во мне 65кг, ходил я на 310й лодке со сланью - на глисс с коброй и долго , но вышла и полетела, ничего не прогибалось , вдвоём (+55кг) - никак.
Ходил на ней и под Т-9.8 (правда с жёстким дном) - ничего не прогибалось.
Кстати, даже со сланью баллоны не изгибались , так что нормальный насос и плотнее ПВХ вам в руки

Вот днище со сланью играет не по-деццки

, но никак не баллон...

Skan · Сообщение **Skan** » 20 сен 2010 12:49

Bogdan писал(а): Приходилось ходить на 310-й плоскодонке , под 15-кой, при загрузке 180 кг (2 чел), на глисс не вышла - дно ОЧЕНЬ сильно выгибалось и баллон изгибался вдоль до такой степени, что лодка получалась в форме кобры Потом все время шли в в режиме водоизмещения, как баржа.
Так что на плоскодонку, больше 5-ки, нет смысла ставить

Плоское-не плоское дно и жесткость лодки это вообще-то две разные характеристики, ну никак не связанные. В вашем примере лодка не выходила на глисс ну никак не потому-что она плоскодонка, а потому что выгибалась

.
Кроме того берусь утверждать что плоскодонка выходит на глиссирование ЛЕГЧЕ чем килевая лодка. И будет глиссировать с меньшей мощностью мотора. (При прочих равных естественно). Но качать надо хорошо - здесь Tsar абсолютно прав:)
ИМХО, в пятерке есть смысл - есть опыт хождения на одной лодке и под 3.3 и под 5. Две большие разницы.

TSAR · Сообщение **TSAR** » 20 сен 2010 13:16

И всё-таки легче на глисс выходит килевая лодка, а вот скорость на глиссе больше у плоскодонки

У меня под Тох-5 с одним мной 65кг , Шельф-310 (310х150, 42кг) плоскодонка с жёстким самодельным днищем выходил на глисс за 4сек, макс скорость 30км\ч , а Шельф-330К (330х156, 65кг) килевой с жёстким днищем выходил на глисс за 2сек, макс. скорость 24-25км\ч, вот и думайте....

OOJokerOO · Сообщение **OOJokerOO** » 20 сен 2010 13:48

По Колибри и ценам, я отвечу немного позже

ждем с нетерпением

Bogdan · Сообщение **Bogdan** » 20 сен 2010 14:30

Skan писал(а):Плоское-не плоское дно и жесткость лодки это вообще-то две разные характеристики, ну никак не связанные. В вашем примере лодка не выходила на глисс ну никак не потому-что она плоскодонка, а потому что выгибалась .

лодка выгибалась именно потому, что она плоскодонка. Если бы мы шли на точно такой же килевой лодке, она бы не выгибалась.

Skan писал(а):Кроме того берусь утверждать что плоскодонка выходит на глиссирование ЛЕГЧЕ чем килевая лодка. И будет глиссировать с меньшей мощностью мотора. (При прочих равных естественно). Но качать надо хорошо - здесь Tsar абсолютно прав:)

Тогда ПОЧЕМУ лодка Шельф 310 (плоскодонка, слань) под 15-кой, при загрузке 2 чел, общий вес 180 кг, не вышла на глисс??? качали баллон хорошо, можете не сомневаться!
Хотелось бы услышать версию ...

TSAR писал(а):У меня под Тох-5 с одним мной 65кг , Шельф-310 (310х150, 42кг) плоскодонка с жёстким самодельным днищем выходил на глисс за 4сек, макс скорость 30км\ч , а Шельф-330К (330х156, 65кг) килевой с жёстким днищем выходил на глисс за 2сек, макс. скорость 24-25км\ч, вот и думайте....

во всех предыдущих постах речь шла о тех лодках которые выходят с завода, а не с доукомплектовкой или тюнингом, который, бесспорно, улучшает лодку и ее ходовые качества
в остальном я с вами согласен

Предлагаю перенести нашу дискуссию в другую ветку (в водномоторную технику), чтоб ее могли прочесть и другие форумчане , это ведь раздел для продаж

Skan · Сообщение **Skan** » 20 сен 2010 15:51

Поддерживаю просьбу о переносе, но пока здесь..

TSAR писал(а):И всё-таки легче на глисс выходит килевая лодка, а вот скорость на глиссе больше у плоскодонки

Легче и быстрее, все-таки не эквивалентные понятия

"Глиссирование — это движение по воде, при котором предмет удерживается на поверхности только за счет скоростного напора воды"
"При глиссировании сила поддержания обусловлена главным образом динамической реакцией воды, действующей на поверхность объекта, соприкасающуюся с ней, а роль гидростатических сил незначительна" (Википедия)
Динамическая реакция воды для килевого судна уменьшается по сравнению с плоским, за счет отклонения векторов силы от вертикали (если смотреть вдоль судна). Для плоского дна эта сила максимальна. Поэтому настаиваю на своем мнении. Всех несогласных отсылаю к более специализированным форумам или книгам (я все-таки не специалист по гидродинамике)

.
Быстрее килевая лодка может выходить на глисс за счет лучшей обтекаемости в исходном водоизмещающем положении. Отсюда просто просто более быстрый разгон до необходимой скорости.

Bogdan писал(а):лодка выгибалась именно потому, что она плоскодонка. Если бы мы шли на точно такой же килевой лодке, она бы не выгибалась.

Но если бы у лодки был ЖЕСТКОЕ днище разве бы она выгибалась?

Bogdan писал(а):Тогда ПОЧЕМУ лодка Шельф 310 (плоскодонка, слань) под 15-кой, при загрузке 2 чел, общий вес 180 кг, не вышла на глисс???

Ну вы же сами сказали - выгибалась!:)Ну а почему...это уж..

Bogdan писал(а): во всех предыдущих постах речь шла о тех лодках которые выходят с завода, а не с доукомплектовкой или тюнингом, который, бесспорно, улучшает лодку и ее ходовые качества

Ну мало найдется тех, кто не согласится с тем, что килевая лодка с жестким полом предпочтительнее сланевой (по ходовым качествам).
Особенно если сделано абы как.
Не далее как вчера катался на спускающей сланевой лодке 270 под М5. Лодка складывается буквой Г

Днище ходит ходуном. Перед самым транцем пузырь..В общем весело. Но если приноровиться и газ до упора не вкручивать, то и ничего. На М3.3 не догнать с любым килем.
Что я понял для себя в такой комплектности - слань обязательна должна быть до самого транца, а не ковриком под ногами.
И еще немного в пользу пятерки (разговор начался то с этого).
Общий вес лодки (тело, мотор, лодка, снаряга, водка и пр) обычно не менее 150 кГ. Делим на 30 кГ/лс. Получаем 5 лс. Т.е. 5 лс - это тот мотор который все-таки позволит одному рыбаку не тащиться в водоизмещающем режиме. (Считается, что 1 лс может поднять на глиссер около 30 кГ - ну в зависимости от многих факторов от 25 до 40)

rem-62 · Сообщение **rem-62** » 20 сен 2010 17:03

Bogdan писал(а):По Колибри и ценам, я отвечу немного позже

Ждем