Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Силиконовые летуны
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2014 Вс 23:19:02 

Зарегистрирован: 19 ноя, 2012 Пн 3:20:30
Сообщения: 328
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Вот озадачился вопросом, какой формы силикон будет лететь дальше на 4-5 граммовом ушастике( при прочих равных)
Чуйка подсказывает что это будет компактный твистер типа манс 035-036.

С раками все понятно - летуны они не в дугу.
А вот как быть с виброхвостами или слагами?

Можно свои примеры привести. Если у кого есть такого плана наблюдения :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2014 Вс 23:21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен, 2009 Пн 14:17:50
Сообщения: 5230
Откуда: г. Харьков
Благодарил (а): 1218 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
А в чем смысл? Запулить на 60 м?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2014 Вс 23:33:44 

Зарегистрирован: 19 ноя, 2012 Пн 3:20:30
Сообщения: 328
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Смысл да примерно в этом.
Когда цель дальняя бровка, какую приманку выбрать чтобы добросить до нее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Силиконовые летуны
СообщениеДобавлено: 14 сен, 2014 Вс 23:57:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1341
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2082 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.
Stek писал(а):
Вот озадачился вопросом, какой формы силикон будет лететь дальше на 4-5 граммовом ушастике( при прочих равных)
...:roll:


"При прочих равных" - существенное условие.
Считаем, что один спиннинг, один шнур, одна катушка, один груз, один крючок, один рыбак и погода не меняется.
И вес приманки существенно меньше веса груза.

Тогда общее правило:

Приманка (монтаж из крючка, приманки и груза) летит тем дальше,
- чем меньше размер силиконовой части;
- чем более обтекаемая приманка (например, гладкий червь более обтекаемый, чем твистер такого же объёма);
- чем меньше приманка вращается вокруг груза в полёте.


О вращении в полёте. Приманка начинает вращаться во время заброса и это вращение уменьшает расстояние, на которое она улетит. Вращение, как правило, обусловлено индивидуальной манерой заброса спиннингиста.
Чем длиннее спиннинг, тем меньше вероятность вращения.

Когда приманка в 5-10 раз легче груза, её форма не оказывает существенного влияния на дальность. Для силиконовых приманок одного объёма (веса) разница, наверняка, не превысит 5%.



Если у Вас есть желание забрасывать приманки как можно дальше, лучше обратить внимание на технику заброса, чем на форму приманки.


В зависимости от того, кто забрасывает, разница может составить 20 -30% (одна приманка, один спиннинг, только рыбаки разные).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 0:04:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1341
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2082 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.
Чтобы забросить как можно дальше,
- Примените шнур, как можно тоньше. Это главное условие максимального заброса.
- Уберите поводок из флюорокарбона, если Вы им пользуетесь. Это прибавит ещё пару метров.
- Во время заброса максимально используйте обе руки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 0:09:52 

Зарегистрирован: 19 ноя, 2012 Пн 3:20:30
Сообщения: 328
Откуда: Полтава
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Спасибо за такой полный и обоснованный ответ!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 5:48:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
Сообщения: 5162
Откуда: г.Рубежное
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
EEE писал(а):
- Уберите поводок из флюорокарбона, если Вы им пользуетесь. Это прибавит ещё пару метров.
Не знаю как у вас там с капризным судаком ,но у нас есть один водоем где флюр 0.18 или 0,23-24 имеет значение по количеству поклевок ...а вы говорите -уберите,зачем тогда эта дальность.
Для меня все просто- чем сопливей и длинней удочка и желательно потоньше плетенка (хотя я все время пользуюсь YGK №1,0) то полетит нормально ,и что самое главное я заметил что на Эксии 1000 летит намного дальше чем на Эксии 3000,и конечно твистера бьют все рекорды ,особенно Микадовские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 6:32:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен, 2011 Чт 21:18:45
Сообщения: 5010
Откуда: Никополь
Благодарил (а): 1172 раз.
Поблагодарили: 4141 раз.
Самый дальнобойный из тех чем пользовался Keitech Swing Impact 2" на 4-5 граммовом разборном грузике, что интересно летит даже дальше чем почти такой же но без хвостовой пятки Live Impact 2.5". Манс 035 летит хуже.
Из крупных, тоже Keitech только FAT Swing Impact 2.8" летун отличный, любые твистера в его размере проигрывают в дальности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 9:13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1341
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2082 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.
serge 70 писал(а):
EEE писал(а):
- Уберите поводок из флюорокарбона, если Вы им пользуетесь. Это прибавит ещё пару метров.
Не знаю как у вас там с капризным судаком ,но у нас есть один водоем где флюр 0.18 или 0,23-24 имеет значение по количеству поклевок ...а вы говорите -уберите,зачем тогда эта дальность...



В прозрачной воде днём, на медленных проводках с большими паузами клёв будет лучше с флюром .
На средних и быстрых проводках джиговой снасти флюр гудит, когда режет воду, и своим гулом пугает рыбу.
Поэтому, эффект от флюрика не всегда положительный.

Лесочные и флюорокарбоновые поводки вошли в моду примерно с 2008 - 2009 годах.
До того ловили кто леской, кто шнуром, но поводки на шнуры привязывали редко. И ведь рыба ловилась.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 18:03:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
Сообщения: 577
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Stek

Однозначно понадобится тонкий шнур. Кроме того, чтоб забросить приманку максимально далеко, её еще нужно более-менее сносно контролировать. Для такого веса я бы взял шнур не толще #0.3
А поводок из флюра всё же не убирал. Может до 2009 года и ловили без поводка, но уж точно не такими шнурами. Рыба-то клевать будет, но если бровка с ракушкой или другим абразивом...

Ещё сравнительно неплохо летает Reins Bubbling Shaker 3". На шарнире, разумеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 18:06:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт, 2011 Пн 18:57:12
Сообщения: 48
Откуда: г.Днеропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЕЕЕ, я из любопытства. Может у Вас есть данные замера шумов? :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен, 2014 Пн 18:36:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1341
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2082 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.
Зачем? Оставайтесь при своём заблуждении. Своя рубашка ближе к телу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2014 Ср 18:05:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт, 2011 Пн 18:57:12
Сообщения: 48
Откуда: г.Днеропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЕЕЕ. Давйте не будем так резко реагировать. Меня действительно заинтересовал данный вопрос и я выяснил, что действительно шнур в целом при актвных и резких проводках издает звук подобный звуку, возникающему при ударе хлыстом. Водолаз подтвердил. При этом есть флюр или нет, как я понял, значения особого нет. Чесно скажу, что это стало для меня открытием. Я раньше этого не подозревал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2014 Ср 19:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев, 2011 Вс 10:52:46
Сообщения: 577
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Ну щуку или окуня тот же твич (будь то на шнуре или флюре) особо не пугает. Скорее наоборот. Насколько сильный гул может создавать полуметровый/ метровый отрезок флюра диаметром порядка 0.2мм - это вопрос.
Но вот у меня на примете есть несколько бровок, даже без коряг, которые за четыре-пять проводок благополучно убивают 0.18 флюр в хлам. Приходится ловить как минимум с 0.28. И то периодически перевязываясь. Об отсутствии поводка хотя бы метровой длины даже думать не приходится


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2014 Ср 20:39:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек, 2007 Пн 15:28:56
Сообщения: 1341
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2082 раз.
Поблагодарили: 1322 раз.
Давайте. Смайлик в Вашем первом сообщении добавил оттенок подвоха/подколки. Не знаю, как его можно воспринять иначе.



По сути эффекта гудения флюра. Я имел в виду другой звук.
Водолаз говорит о звуке, который возникает во время резкого подрыва приманки – я правильно понял?
А я говорил о генерации поводка во время падения приманки на дно.


Часто характерный гул флюорокарбонового поводка отчётливо слышен в руку. Для того, чтобы его ощутить, не нужны какие-то приборы и не нужно нырять под воду.


Пример, Условия:
Ловим на глубине 3-4 м, шнур #0.3 - #0.4, поводок из лески или флюорокарбона 0,23 - 0,3 мм длиной 50 см, груз или головка 8-10 граммов и небольшая приманка, например М37.
На меньшей глубине гудение получается с головками 3-5 граммов.

Эффект в явном виде наблюдается так:
Ловим обычной ступенькой на стоячей воде при более-менее тихой погоде. Когда на ступеньке приманка падает, в руку через спиннинг передаётся шум, можно сказать, гул.
Когда приманка падает, шум прекращается.
Иногда, при ночной джиговке над мягким дном, падение приманки проще контролировать по гудению шнура, чем по отдаче от падения груза.

Если рыболов чувствует это гудение через шнур и спиннинг, то рыба слышит его, тем более.

Причина. Как я её могу объяснить:
Приманка падает. Последние пару метров шнура, вместе с флюорокарбоном, движутся в воде почти поперёк воды. Т.е. шнур с поводком режут воду.
Флюорокарбон толще шнура, поэтому, именно поводок оказывает максимальное сопротивление воды. Иначе говоря, вода давит на поводок поперёк него, локально и максимально. Поэтому, генерация колебаний возникает именно в поводке.

Не буду описывать физику процесса. Проще проиллюстрировать примером, который понятен большинству спиннингистов:
Если лодка стоит на якоре, якорь мощный и находится прямо под лодкой, то на течении якорная верёвка вибрирует. Бывает, что лодка начинает гудеть.
Наверное, это понятный пример.


Как избавиться от гудения поводка

1. Если убрать флюорокарбон, чаще всего генерация исчезает.

2. Гудение исчезает, когда снижается скорость падения приманки на ступеньке.
Здесь появляется два варианта:
- Если поставить более упористую силиконовую приманку, оснастка будет тонуть медленнее.
- Поставить более лёгкую головку, эффект такой же.

3. Если ловим на течении, поводок гудит намного меньше, если забрасывать приманку вверх против течения и делать проводку по течению.


Гудение поводка часто, хоть и не всегда пугает рыбу. Во всяком случае, эффект имеет место и он влияет на клёв.
Во время ловли мелководными воблерами и блёснами шнур и поводок почти не режут воду, потому что в таких условиях поводок движется не поперёк, а вдоль воды. В этом случае генерация отсутствует.

Может быть, текст слишком длинный. Не уверен, что это явление можно описать короче.
Уверен, что не я один знаю об этом явлении.

Может быть, кто-то ещё поделится – когда этот гул пугает рыбу, а когда нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.