Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 662 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 18:56:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт, 2011 Пн 7:56:57
Сообщения: 724
Откуда: Днепропетровск / Кременчуг
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Имхо конечно, но не правильно. Бросок такой же, как и с мясом, но плавнее, без ярко выраженного "щелчка" в конце, чтоли.. Перебежки - от неправильно настроенных тормозов. Если не прав - гуру поправят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 19:25:10 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25933
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5087 раз.
Поблагодарили: 10108 раз.
Storm
Заброс с мультом должен выполняться более плавно. Кроме того, нужно настроить осевик и магнитную или центробежную систему торможения. На начальном этапе освоения лучше настроить тормоза таким образом, чтобы свободно висящая приманка раскручивала шпулю, а после касания приманкой земли, вращение шпули останавливалось. Не спешите сразу делать дальние и резкие забросы с отпущенными тормозами.
Вот здесь на 20-й секунде довольно резкий заброс:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xexZEWoK0XM[/youtube]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 19:34:36 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25933
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5087 раз.
Поблагодарили: 10108 раз.
Che.
Вы меня опередили :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 19:43:39 

Зарегистрирован: 12 янв, 2010 Вт 10:34:51
Сообщения: 819
Откуда: Винница
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Сегодня опробовал свою Т3 после доработки у RGB.Правда,тестировал только с одним удилищем(до 28 грамм).Так вот ,заброс воблеров от 13 грамм увеличился минимум на 15!!!! метров.Катушка эксплуатировалась с весны,т.е.была раскатана,обслужена.Даже маленькие воблера(для этого удилища) летели заметно дальше.Если Геннадий захочет,сам расскажет,как это сделано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 20:23:43 

Зарегистрирован: 25 окт, 2010 Пн 8:13:39
Сообщения: 466
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Che. бросок с увеличением скорости, как с невской :)
А щелчок он тормозит приманку на мгновение, на мясе он добавляет к силе заброса, а в мультах шпуля начинает раскручиваться в это мгновение остановки, а начальная скорость шпули 10000-18000 тыщ оборотов. Вот оно и раскручивает бороду на щелчке, наверное человек банально не успевает остановить шпулю пальцем, отсюда и перебеги.
Что касается тормозов, то они наверное просто не успевают отработать, а из за силы разгона помноженной на вес приманки и растущей в прогрессии, и в момент превосходящий разрывную нагрузку шнура - ОТСТРЕЛ.
На мульте правильней разгонять приманку постепенно, что бы в момент вылета эта сила раскрутила шпулю максимально сильно (как кому надо). Если это получается, то дальние забросы обеспечены.
С леской проще т.к. она растягивается, амортизируя разогнавшуюся приманку и так сказать увеличивая свою разрывную нагрузку в момент заброса. Её растяжимость так же и минус - проблема для чуйки/проводки приманок, но вместе с этим её проще распутывать - она ровная и не плющится на врезках и на узлах, как нитка т.е. проще говоря - прощает ошибки и в ней больше плюсов, чем минусов.
Поэтому с леской наверное лучше начитать осваивать мульт, чем с ниткой, а флюрик это что то среднее между ниткой и леской (ближе к леске) , но после освоения и нитки и лески.
Всё моё личное виденье темы, буду рад поправкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 21:39:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв, 2011 Вт 9:41:28
Сообщения: 668
Откуда: Сумы
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
За плавный разгон это понятно, разговор немного о другом - о более раннем отпускании шпули. Кстати, и при плавном разгоне скорость вылета приманки должна быть та же, что и при щелчке мясом. Иначе приманка не полетит дальше чем с мясом (говорю с приближением, без учета сдергивания шнура со шпули безинерционки).

konstantinovich писал(а):
На мульте правильней разгонять приманку постепенно, что бы в момент вылета эта сила раскрутила шпулю максимально сильно (как кому надо). Если это получается, то дальние забросы обеспечены.

Вы уж меня извините, я пофлужу, для меня принципиально понять головой правильность заброса.

Изображение
Выполняем заброс разгоняя приманку из точки a в точку b.
Пусть линейная скорость приманки в точке a=v1, d=v2, c=v3. Очевидно, v3>v2>v1
v1=0 – начальная скорость, v3 – максимальная скорость, скорость вылета приманки.

Если отпускаем шпулю в точке b, то абсолютно нет никакой разницы, рывком или плавным разгоном мы сообщили приманке скорость v3 – приманка резко дернет неподвижную шпулю, шпуля резко раскрутится, приманка сбросит скорость и … перебежка.

Но «правильность» плавности заброса даже не обсуждается, это аксиома.
Значит, вы все же раньше чем с мясом отпускаете шпулю, примерно в точке d. В точке d скорость приманки ниже, приманка не так резко дергает шпулю. Падение скорости приманки дорабатываем на участке d-b. А поскольку система приманка-шпуля получается связаной посредством шнура то они приобретают одинаковые линейные скорости.
И уж затем тормоза мульта гасят избыточную скорость вращения шпули (скорость приманки гасится сопротивлением воздуха). Идеальная регулировка тормозов – угадать скорость торможения приманки в воздухе чтобы шнура не разматывалось больше, чем его выбирает приманка.
Вот ну почему-то мне кажется, что должно быть именно так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 21:48:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв, 2011 Вт 9:41:28
Сообщения: 668
Откуда: Сумы
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Zerger
За совет спасибо, я так и делал.
Проблема только в том, что не летит сволочь. 14гр ушастик, мясом должен за 50 м легко лететь. А у меня мультом 15м максимум 20. Сильнее разгонять - больше закручивать тормоза = то же расстояние, что с плавным забросом но отпущенными тормозами. Патовая ситуация.
Ну в самом же деле, нельзя же думать что приманка сама полетит на 50м. В заброс ведь все равно нужно вкладываться. Плавно/резко в принципе не так уж и важно, все равно приманку нужно разгонять до высокой скорости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 22:07:14 

Зарегистрирован: 25 окт, 2010 Пн 8:13:39
Сообщения: 466
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Storm друг, ты все, кроме одного магнита/центробега на забросе 15- ти гр. освободи. Оно же реально дальше не полетит, если ты почти все тормоза не отпустишь. А осевик освободи по желанию и поверь, будешь несказно удивлён.
З.Ы. С флюром не так, но это потом, после освоения т.с. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 22:20:53 

Зарегистрирован: 25 окт, 2010 Пн 8:13:39
Сообщения: 466
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Storm писал(а):


Если отпускаем шпулю в точке b, то абсолютно нет никакой разницы, рывком или плавным разгоном мы сообщили приманке скорость v3 – приманка резко дернет неподвижную шпулю, шпуля резко раскрутится, приманка сбросит скорость и … перебежка.


И уж затем тормоза мульта гасят избыточную скорость вращения шпули (скорость приманки гасится сопротивлением воздуха). Идеальная регулировка тормозов – угадать скорость торможения приманки в воздухе чтобы шнура не разматывалось больше, чем его выбирает приманка.
Вот ну почему-то мне кажется, что должно быть именно так.

Всё СОВСЕМ НАОБОРОТ!
Исходи из того, что осевик регулирует начальную стадию заброса, а магниты/центробеги завершающую его часть.
Забросы из положения с мясом и с мультом одинаковы, только способ разогнать приманку разный т.е. в мясе разгон приманки и она снимает шнур со статично стоящей шпули, а в мультяшках разгон приманки переходит в разгон шпули и уже шпуля вертясь отдаёт шнур, как ты её разкрутил и приманка летит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 22:46:43 

Зарегистрирован: 08 авг, 2010 Вс 19:05:50
Сообщения: 687
Откуда: донецкие степи харьковщины
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Ну почему же наоборот! Осевик -статическое примерно одинаковое торможение.И устанавливаем мы его чтобы скомпенсировать хреновые аэродинамические свойства деревяшки,и всего лишь.С джигом прокатит 0 осевика,а вот с вобами-вряд-ли(имеется ввиду комфортная рыбалка ,а не постоянный гемор с подтормаживанием пальцем-"успею-не успею")


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 22:48:35 

Зарегистрирован: 08 авг, 2010 Вс 19:05:50
Сообщения: 687
Откуда: донецкие степи харьковщины
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Storm
А где у вас конечная фаза (положение) кончика прута? А? А это ого-го!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2012 Чт 23:01:54 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25933
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5087 раз.
Поблагодарили: 10108 раз.
Storm писал(а):
Zerger
За совет спасибо, я так и делал.
Проблема только в том, что не летит сволочь. 14гр ушастик, мясом должен за 50 м легко лететь. А у меня мультом 15м максимум 20. Сильнее разгонять - больше закручивать тормоза = то же расстояние, что с плавным забросом но отпущенными тормозами. Патовая ситуация.
Ну в самом же деле, нельзя же думать что приманка сама полетит на 50м. В заброс ведь все равно нужно вкладываться. Плавно/резко в принципе не так уж и важно, все равно приманку нужно разгонять до высокой скорости.

Я сам в начале каждой рыбалки раскачиваюсь - сначала недалёкие забросы, потом потихоньку приноравливаюсь. Я же не на каждой рыбалке ловлю мультом - рука отвыкает. Главное - не спешить. Но, если поставить себе цель - забрасывать как можно дальше, то за рыбалку заброс - думаю - освоить можно. Многое ещё от удилища зависит - колом придётся вкладываться, как следствие - более резкий заброс и возможные проблемы. С более мягким удилищем заброс выйдет плавным - как раз то, что нужно, да и после рыбалки нет усталости, т.к. в каждый заброс вкладываться не приходится.
Кстати, от жесткости и строя удилища в большей степени зависит - в какой момент нужно отпускать приманку в свободный полёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2012 Пт 0:24:54 

Зарегистрирован: 25 окт, 2010 Пн 8:13:39
Сообщения: 466
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Krokodailo писал(а):
Ну почему же наоборот! Осевик -статическое примерно одинаковое торможение.И устанавливаем мы его чтобы скомпенсировать хреновые аэродинамические свойства деревяшки...

Совершенно верно, только сюда следует добавить: В начальной стадии заброса!
Это есть объяснение того, что я написал за начальную стадию заброса. Приманка то потом (в полёте) стабилизируется, а вот магниты/центробеги регулируют то количество шнура при котором приманка может лететь стабильно далеко, при этом притормаживая слишком быстрое вращение шпули, выравнивая силу полёта приманки на излёте и прокрутку шпули, как пальчиком на Невке, в окончательной стадии заброса (до и после приводнения приманки) :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2012 Пт 6:10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев, 2010 Пн 21:02:19
Сообщения: 5162
Откуда: г.Рубежное
Благодарил (а): 524 раз.
Поблагодарили: 1722 раз.
konstantinovich писал(а):
Совершенно верно, только сюда следует добавить: В начальной стадии заброса!
Повесите Хаски Джерка будет и в начальной , и в середине , и в конце :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2012 Пт 7:58:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв, 2011 Вт 9:41:28
Сообщения: 668
Откуда: Сумы
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Поставим мысленный эксперемент.
У нас возле ног стоит бобина с намотанным шнуром к которому привязана гирька.
Берем в руки груз, веревка висит свободно, размахиваемся и бросаем груз. Груз летит, затем веревка натягивается и бобина рывком раскручивается. Итог – груз дергается и сбрасывает скорость, катушка сильно вращается. Резко мы бросаем груз или плавно его разгоняем до той же скорости, не важно. Итог – груз все равно резко дергает бобину.
Второй раз бросаем груз но веревка не висит свободно а в натяжке при забросе. Мы плавно разгоняем груз, веревка так же плавно раскручивает бобину и в момент когда мы бросаем груз, и груз имеет полную скорость и бобина раскручена до максимума.
Ну собственно мне больше добавить нечего, уже и так много наговорил :)

Можете просто сказать - палец отпускаем в той же точке заброса как с мясом или раньше?

Krokodailo писал(а):
Storm
А где у вас конечная фаза (положение) кончика прута? А? А это ого-го!

Спин после заброса ставлю по направлению к полету приманки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 662 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Харьковский спиннинг © 2004-2024.