Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2016 Вс 12:18:48 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Все знают - что градация классов шнуров не четкая, даже стандарты AFTMA дают не точные значения веса в грейнах/граммах, а диапазон:
Изображение

Вложение:
Комментарий к файлу: Стандарты AFTMA по весу нахлыстовых шнуров
AFTMA-Fly-Line-Standarts.jpg
AFTMA-Fly-Line-Standarts.jpg [ 22.93 КБ | Просмотров: 2068 ]

И вообще, как я понял - эти значения вовсе не обязательные, а ориентировочные - рекомендуемые. Кроме того, у производителей нахлыстовых удилищ могут быть свои понятия о весовых классах шнуров. А у шнуров, в свою очередь, могут быть и длинные и короткие головы - и шнур с головой длиной, скажем 20 метров может весить гораздо больше, чем шнур с головой длиной 10 метров. А выпускать порой приходится и 10, и 15, и 20 и даже более метров нахлыстового шнура. В связи с чем возникает вопрос - можно ли сказать по фотографиям - перегружаю я удилище 5/6 класса шнуром 6-го класса?
Фотографии прилагаются:
Вложение:
Комментарий к файлу: Загрузка нахлыстового удилища длинным шнуром при движении вперёд
zagruzka-vpered.jpg
zagruzka-vpered.jpg [ 101.18 КБ | Просмотров: 2070 ]


Вложение:
Комментарий к файлу: Загрузка нахлыстового удилища при движении назад
zagruzka-nazad.jpg
zagruzka-nazad.jpg [ 86.54 КБ | Просмотров: 2070 ]

Шнура поднято метров 15, в том числе вся голова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2016 Чт 20:59:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Перегружаешь. Но тут все не просто... можно и пол головы разогнать до сверхзвуковой, и перегрузить удочку. В идеале выпускаешь всю голову это есть оптимальный вес для загрузки бланка. При разных уловиях , ветер, тонущий шнур, и прочих все меняется, да еще на рыбалке например есть иногда необходимость поднять 12-15 метров шнура с воды и перекинуть в интересующую точку. Чем больше шнура выпущено тем больше масса, чем больше масса тем медленнее идет разгон шнура. Допустим 6 класс это 15,2 грамма головы, а вам надо поднять с воды еще метров пять это примерно плюс 5 грамм, если 10ть метров то это уже 15,2+ 10=25 грамм, и если вы думаете,что можно разогнать эти метрограммы обычным способом, то почувствуете, как бланк "проваливается" на разгоне и даже при подъеме шнура, другими словами вы делаете ускорение , а бланк не обеспечивает его и как бы тянет время, "проваливается". То есть пока вы потихоньку выпускаете шнур и разгоняете его и он разгоняется то все ок, но как только бланк начинает тормозить то идет перегруз и тогда надо разгонять его медленно с большими паузами..... Как то так... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2016 Чт 21:06:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Градация то нормальная с весами , плюс минус 0,5 грамма фигня.А вот какие шнуры спей ,скагит и головы для одноручников и для двуруких это не указывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2016 Чт 21:50:45 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Джуо писал(а):
Перегружаешь...

Сейчас уже нет, после стопа делаю дрифт до горизонтального положения, а как шнур развернётся тяну удилище на себя, практически не меняя угол по вертикали и только спустя некоторое время начинаю поднимать - таким образом нагружается только комель, а вершинка включается только когда шнур уже движется к тебе - ей не нужно преодолевать сильное сопротивление, она просто доразгоняет шнур.
Ловил таким образом сегодня 4-кой с 6-ым шнуром и выпускал метров 17 до выстреливания - нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр, 2016 Пт 6:13:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Много сил в пустую...... тратишь. "Дрифт " конечно модно звучит, но без него 5\6-ки кидают дальше и с меньшими затратами энергии. Просто попробуй класику :wink: Это свободный хват не зажатый и только в разгоне кисть чуть сжимает рукоятку, а удочка и шнур делают все сами.... :roll: Секрет прост, короткие рычаги быстрее ускорить чем длинные, и меньше усилий надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2016 Пт 22:15:29 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
В справочных материалах есть табличка: viewtopic.php?p=760485#p760485, в которой указан рекомендуемый вес для стреляющих голов при использовании удилищ определённых классов.
Но табличка - это теория.
А реально - кто, исходя из своего опыта, может сказать - какого веса стреляющая голова мне нужна для двуручника 9/10 класса?
Если длина головы - 23 фута, или 7 метров.
Достаточно ли будет 450-грейновой, или нужна тяжелее?

И второй вопрос - стоит ли вообще морочать себе голову с отдельными стреляющими головами, прикреплением к ним раннинга и т.п., или сразу взять что-то вроде Амбуша и не искать проблем? И если брать Амбуш, то какого класса под двуручник 9/10 класса (встречал рекомендации - брать шнур на 2-3 класса тяжелее удилища, даже если применять заброс над головой)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек, 2016 Сб 7:08:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май, 2008 Пт 8:05:19
Сообщения: 685
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Серёга, 600-650 грейн.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек, 2016 Сб 12:50:50 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Шмель писал(а):
Серёга, 600-650 грейн.

Я так понял - в табличке указаны рекомендации, исходя из заброса над головой, с воздушным якорем.
А если за воду якорить и спеить, то нужно голову максимально возможного веса брать, ещё и подлесок длиннющий ставить.
Потому, как грузил для заброса и выстреливания свич шнуром с 17 метровой головой 575 грейн - чувствовал что удилище грузится очень даже неплохо. Но запас есть - можно больше 20 метров в воздух поднять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2016 Пн 18:09:53 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Шмель писал(а):
Серёга, 600-650 грейн.

Чувствуется, как булава на цепи. Из-за этого есть некоторая скованность - если такой тяжеленной колбасой в бланк удилища попасть на разгоне, то оно разлетится на мелкие куски. Из-за этого не всегда получается сформировать правильную петлю. Но когда это удаётся - она летит, летит и летит... И только на излёте её может скомкать ветер.
Эта махина поднимет точно всё, даже если стример будет целиком из железа. Но ни о какой презентации не может быть и речи - падает, как мешок сами знаете с чем. Такое впечатление - будто кто-то бросил в воду свою удочку.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2016 Вт 17:32:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Zerger писал(а):
Шмель писал(а):
Серёга, 600-650 грейн.

Чувствуется, как булава на цепи. Из-за этого есть некоторая скованность - если такой тяжеленной колбасой в бланк удилища попасть на разгоне, то оно разлетится на мелкие куски. Из-за этого не всегда получается сформировать правильную петлю. Но когда это удаётся - она летит, летит и летит... И только на излёте её может скомкать ветер.
Эта махина поднимет точно всё, даже если стример будет целиком из железа. Но ни о какой презентации не может быть и речи - падает, как мешок сами знаете с чем. Такое впечатление - будто кто-то бросил в воду свою удочку.


Вот,допрыгался со спецами до скагита! )))))) Это как в спиннинге 7-25 ,а потом пошло поехало ;)В нашем регионе ,жерех или щука,максимум судак, нафиг тут скагит?
По поводу загрузки удочки, может и 6ка кидать седьмой шнур но 8ой уже нет. или удочка хреновая.

пс как узнать вес шнура максимально тяжелый,да просто с имитировать вес ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2016 Вт 17:34:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Zerger писал(а):
Все знают - что градация классов шнуров не четкая, даже стандарты AFTMA дают не точные значения веса в грейнах/граммах, а диапазон:
Изображение

Вложение:
zagruzka-vpered.jpg


Вложение:
zagruzka-nazad.jpg

Шнура поднято метров 15, в том числе вся голова.

Отличные фото, на них удилка просто не справляется со шнуром.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 дек, 2016 Ср 20:27:20 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 25941
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5088 раз.
Поблагодарили: 10113 раз.
Джуо писал(а):
Отличные фото, на них удилка просто не справляется со шнуром.

Если выпустить за тюльпан приличное количество раннинга, который тоже имеет вес, то удилище будет перегружаться.

Джуо писал(а):
В нашем регионе ,жерех или щука,максимум судак, нафиг тут скагит?

Ворочать здоровенные и тяжеленные мухи.
Но, честно говоря, скагит мне не понравился - неуправляемая колбасина в воздухе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2016 Сб 22:10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014 Вс 11:04:50
Сообщения: 980
Откуда: Черкассы
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
На мой взгляд скаджит и спиннинг близнецы братья... Это все равно ,что норвеги ловят треску нахлыстом с лодок на глубине 20 метров 10ой с тонущим шнуром. Зачем это им.....?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.