Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

сколько оптимально недоматывать шнура до ботика шпули по РАДИУСУ в мм?
0мм 3%  3%  [ 2 ]
0.5мм 4%  4%  [ 3 ]
1мм 32%  32%  [ 23 ]
1.5мм 27%  27%  [ 19 ]
2мм 27%  27%  [ 19 ]
2.5мм 4%  4%  [ 3 ]
3мм 1%  1%  [ 1 ]
3.5мм 1%  1%  [ 1 ]
Всего голосов : 71
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2013 Сб 20:42:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя, 2012 Вс 9:04:18
Сообщения: 914
Откуда: Минск
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Может быть я немного ошибся. Если быть точнее то вот расклад:
Пустая шпуля Скорпиона весит 11.4 грамма

Вот она со шнуром 150 метров диаметром 0,15мм ПоверПро
Изображение
получается 17,2 - 11,4=5,8 грамм /3 = 2 грамма (получается 50 метров весит 2 грамма)

Проверим на более толстой.
Пустая шпуля ALT весит 10,3 грамма (на моих весах).
Вот она со шнуром ФайерЛайн 0.2мм длиной 100 метров
Изображение
получается 14,3-10,3= 4 гамма /2 = 2 грамма весит 50 метров плетни

Выходит, что эта штука из пенопласа долна весит не более 2 грамм - тогда есть смысл


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2013 Сб 20:42:49 

Зарегистрирован: 23 ноя, 2013 Сб 9:15:19
Сообщения: 14
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
8,5 гр. весит мокрый YGK G-Soul Super Jig Man X4 200м #1.5


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2013 Сб 21:04:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя, 2010 Чт 13:41:20
Сообщения: 201
Откуда: Кировоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Дима26 писал(а):
Можно увидеть фото этой штуки, обработанной эпоксидкой, на весах. Иными словами интересно узнать сколько она весит в готовом виде потому как 50 метров шнура весит около 4-х грамм. если она весит столько или больше то какой смысл.

Если будет возможность, обязательно взвешу.
Только что погуглил и выяснил что самый плотный пенопласт имеет плотность 50кг/1м^3 = 0,05 гр/см^3. С помощью шприца, воды и одноразового стаканчика вычислил объём вставки. Получилось около 6 см^3. Для округления возьмём 10 :) . Итого вес получается 0,5 грамма, и это с огромным округлением в бОльшую сторону. Так что выигрыш очевиден, даже без взвешивания. Вес эпоксидки вообще можно в расчёт не брать, так как ушло её сосем смешное количество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2013 Сб 22:42:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2013 Пт 21:08:10
Сообщения: 509
Откуда: питер -пенза
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
fed-vitalii писал(а):
4,5 гр.

Это вес чего?
Кстати необработанный пенопласт тоже воды всосет немного.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2013 Сб 23:40:41 

Зарегистрирован: 23 ноя, 2013 Сб 9:15:19
Сообщения: 14
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
AVANI SEABASS PE #1.2 20.9lb (150м/4 нити) весит 4,5 гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 12:07:30 

Зарегистрирован: 17 июн, 2010 Чт 13:20:06
Сообщения: 256
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
практика - теория... понятно - не понятно...
Чем больше вес шпули - тем сложнее ее сдвинуть с места, но тем больше момент инерции.
Чем меньше вес шпули - тем проще ее сдвинуть с места, но с инерцией печаль.

В УЛ сложность в том, что нужно рассчитать баланс между 1-м и 2-м.
сделаешь шпулю тяжелой - легкая приманка не сможет ее раскрутить.
Сделаешь легкой - раскрутит без проблем, но далеко не полетит.
Кому сложно понять с вращением - проведите эксперимент:
Возьмите два груза на тележке с колесами - 300 кг и 100 кг.
И протяните оба метров 100 хотя бы. Прочувствуете всю физику на себе, в точности как я описал выше :) Результат будет один и тот же - протяните оба груза на 100 м, ощущения при этом испытаете разные. Примерно также на рыбалке :)
З.Ы. Нужно обязательно создать опрос "Каким прибором лучше измерять недомотку шнура"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 13:06:18 

Зарегистрирован: 23 апр, 2013 Вт 13:34:31
Сообщения: 101
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Чтобы "почувствовать на себе сполна" "плюньте" на легчайшую шпулю и посмотрите сколько она будет вращаться.Неужеле ваша приманка будет лететь по времени дольше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 13:29:00 

Зарегистрирован: 17 июн, 2010 Чт 13:20:06
Сообщения: 256
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
dpice
жду видео на тытрубе с подробным описанием процесса.

Любая "легчайшая" шпуля с намотанным шнуром/флюром/леской перестает быть таковой.
Наука еще не дошла до безлесочной ловли рыбы, так что хватит писать про сферический вакуум.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 14:18:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2013 Пт 21:08:10
Сообщения: 509
Откуда: питер -пенза
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
down писал(а):
практика - теория... понятно - не понятно...
Чем больше вес шпули - тем сложнее ее сдвинуть с места, но тем больше момент инерции.
Чем меньше вес шпули - тем проще ее сдвинуть с места, но с инерцией печаль.

вы немного путаете кислое теплое и мягкое.
вес шпули и ее инерция не одноито же если вы не собираетесь забросить шпулю рукой а собираетесь ее раскрутить вокруг оси.две шпули одного диаметра и одного веса могут иметь различный в разы момент инерции в зависимости от распределения масс относительно оси шпули.чтособственно я и хочу показать в своем задуманном эксперименте,.
по поводу что для дальнего заброса нужна тяжелая долго вращающаяся шпуля, ... практикапоказывает что кастеры. Для максимальнойдальности стремятся максимально облегчить свои шпули вплоть до титановых осей.
однако при их лесоемкости в 300+м они совершенно легкими не могут быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 14:49:39 

Зарегистрирован: 17 июн, 2010 Чт 13:20:06
Сообщения: 256
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Я конечно кафедры мультипликаторов института рыболовологии не заканчивал, но как это масса тела не связана с инерцией? :shock: Какой идиот ее тогда в формулу вписал? Однозначно человек далекий от рыбной ловли :)
+ еще расстояние от центра до точки к которой прикладывается сила будет разной в зависимости "глубины" намотки ;)
В моем примере с грузом все аналогично, только без "радиуса", вот и все.
А в остальном вполне логично рассуждаете. Осталось только осознать, что к процессу рыбной ловли это не имеет никакого отношения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 14:55:26 

Зарегистрирован: 17 июн, 2010 Чт 13:20:06
Сообщения: 256
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
А для дального заброса(идеального ,если позволите) - всего то и остается, что рассчитать идеально баланс между :
а) весом шпули
б) "глубиной" намотки
в)весом приманки
г)длинной удилища
и многими другими факторами.
Хотите "идеальный" заброс - учите матчасть, беритесь за формулы, хотите рыбачить - идите на рыбалку :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 16:05:34 

Зарегистрирован: 23 апр, 2013 Вт 13:34:31
Сообщения: 101
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
С таким "алфавитом" только и будете изучать матчасть и выписывать формулы,а не ловить рыбу.
Хотя бы кто из теоретиков вспомнил за тормоза и мозги :cry: :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 16:38:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2013 Пт 21:08:10
Сообщения: 509
Откуда: питер -пенза
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
down писал(а):
Я конечно кафедры мультипликаторов института рыболовологии не заканчивал, но как это масса тела не связана с инерцией? :shock: Какой идиот ее тогда в формулу вписал? Однозначно человек далекий от рыбной ловли :)
. Осталось только осознать, что к процессу рыбной ловли это не имеет никакого отношения :)

по массе.
инерция вращения и инерция вращающегося тела это две небольшие разницы.
например маховики механизмов того же ДВС стараются сделать с большой инерцией вращения при низкой массе. , а именно всю большую часть массы сосредоточить на ободе облегчая сам маховик. для шпули всё должно быть с точностью до наоборот и диаметр хочется побольше и массу сосредоточить ближе к оси.
я спорить то не хочу, я примеры приведу потом с циферками и трактовками, а если кто не различает физических понятий массы, момента инерции и приведенной массы. то школьные учебники весьма доступны. без обид, я в школе и институте не штаны просиживал, кое что в голове отложилось.
а вот про то что к рыбалке это не имеет отношения т это верно на 99% :D
как и цвет катушки и названия фирм и пр.. понты. кроме того никто не запрещает мне заниматься по этому вопросу духовным ананизмом даже публично :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2013 Вс 21:35:50 

Зарегистрирован: 17 июн, 2010 Чт 13:20:06
Сообщения: 256
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
для шпули всё должно быть с точностью до наоборот и диаметр хочется побольше и массу сосредоточить ближе к оси

А где в моем сообщении с точностью до наоборот?
Кто-то ищет черную кошку там, где ее нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2013 Пн 1:26:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар, 2013 Пт 21:08:10
Сообщения: 509
Откуда: питер -пенза
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
down, с точностью до наоборот я говорил о шпуле по отношению к маховику.
сейчас провел несколько замеров на своих катушках.
Честно говоря несколько удивлен.все 4 шпули типичные глубокие. С 35-36мм радиусом. Так вот оказалось что намотка у меня под самое нехочу 1-0мм до края по радиусу. Конечно волнами немного, гдето в ноль где то на полторамм недомот.
но главное вперевесил все шпули голыми и с МОКРЫМИ шнурами.
так вот в среднем мокрый шнур это 9-12г веса...
причем три шнура воды набираль по 35-4,5г а вот косадака вега очень мало 2,3г причем шнур неособо новый, был изрядно попользован летом.
Завтраприступлю к измерениям момента инерции и приведенной массы.
предполагаемые сейчас результаты уже отличаются от предполагаемых ранее - не думал что мокрые шнуры вносят настолько большую массу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2024.