Харьковский спиннинг

Точно сказано в самую точку.

Не совсем правильное сравнение, магазин это бизнес "чьи-то деньги -> покупка чего-то -> продажа купленного".
Государство не магазин у него нет денег своих по сути, есть налоги и сборы есть доходы из торговли и инвестиции.

Чтобы сделать просто с нуля новую бюджетную систему нужны средства, скажите откуда вы готовы чтобы их брали?
В нашем случае так особенно если учесть что у нас тьфу-тьфу-тьфу только попытки выходить на нормальную колею.

Государство может предложить законопроект в котором будет расписано откуда будут взяты деньги (сокращение путчем чего-то или доп. сбор, к примеру), как они будут тратиться и через какой срок ожидается и какой результат (или поэтапно), Это как бы нормальная практика.

Что касается рыболовных лицензии, они много где есть и к стати начали появляться в результате "перелова" зачастую.
В США к примеру они начали появляться, если не ошибаюсь, в 1900-1930 гг. На наших просторах в это время просто происходили слегка другие действия и потом все сразу стало общим Да мы сильно отстаем от цивилизации, но как тут уже сказали: чтобы что-то менять, нужно что-то делать.

К примеру в Калифорнии (не буду сильно расписывать какие виды их тут и стоимости) лицензия вообще дает право только на ловлю 1й удочкой, за доп. удочки доплата идет поштучно

Приведу тут как подходящее описание ситуации, IMHO:

Прощу прощения за опечатку, писалось с утречка на бегу: вместо путчем -> путём.

Так я не спорю, я тоже так хочу. Но, сравнение пожалуй совсем некорректное, ибо выбор магазинов то есть... Корректнее было бы сказать, что кругом развалины, руины, пепел... Некто предлагает сделать из руин цветущие сады, предлагая всем поучавствовать как материально, так и физически. Далее есть варианты: согласятся - будет прекрасно, либо хорошо, либо просто лучше чем было, а не согласятся - будет как и было... пепел. (Сравнение образное и вовсе не о политике)

Пока ехал на работу придумал хороший пример

Вы сотрудник какой-то организации, и у вас задача улучшить какой-то процесс или же вы по своей инициативе это хотите сделать (исходя из обоснованных факторов). Приходите вы к начальству, или на какое-то заседание, и расписываете план: что есть, что требуется сделать и какое нужно обеспечение.
Начальство вам говорит что ок, ты молодец только делай все сам за свой счет, а если нам понравится мы подтянемся и возместим материальный ущерб и дадим тебе грамоту. Только поддержки от нас не жди пока. Большая часть сотрудников тоже в сторонку стала.

Допустим что вы не забили "болт", а полны сил и задору начали реализовывать свой план:
- Для материальной базы: где-то нашли спонсора под какие-то гарантии, заняли денег, продали что-то. В общем слегка начали уходить в минус;
- Для реализации работаете больше обычного;
- В процессе этого всего вы окружены скепсисом и критикой, а то и вовсе грубостями со стороны "доброжелателей". Мораль тоже под давлением.

Через какой-то срок вы сделали прототип или частичное решение, так как ресурсы то не безграничны. Но на основе которого уже можно видеть что план работать будет, но нужна поддержка развитие и все такое.
А вам говорят:
- Знаешь, тут ты взял не тот цвет;
- Тут ты сделал совсем не так как мы хотели/поняли;
- Да и вот твое решение и работа не поменяла ничего у нас, за один день;
- и так далее.

Вообщем по итогу: ты сделал не так как мы хотели; не оправдал нашего доверия; в последнее время ты мало уделяешь время другим задачам; да и вообще какой-то на вид страшный стал; еще и некоторые сотрудники говорят что ты и твой план "редиска".
И предлагаю тебе или уйти или уходят тебя.

Итог: Ты плохой, с долгами к примеру и нервишки не айс стали.
Вопрос: на следующей работе будешь ли пытаться делать лучше?

Note: я не идеализирую никакое правительство.

FisherKharkov, я к инициативам государственных мужей отношусь настороженно - доверие утрачено.

Reijii, в Техасском университете извращенные понятия о социализме. И хотя строй здесь не при чем, у социализма есть одна архи-полезная черта, которая может помочь в обеспечении порядка на водоёмах - это общественный контроль над природными (в нашем случае водными) ресурсами. Только при этом не следует путать псевдо-общественные, а на самом деле "карманные", организации и реальных общественников.

Определить зоны ловли для любительской рыбалки, отдать эти зоны под контроль спортивных рыболовных организаций, предоставив при этом не только обязанности, но и права.
А у нас в стране любая инициатива начинается с денег -дайте денег, а мы что-нибудь придумаем. В итоге придумать ничего не получается, а деньги сами знаете куда деваются.

Zerger, как-то мы старем, что ли... Шо-то или не в том разделе тема или... в общем пока не то что осиное гнездо не удалось расшевелить... Так скоро товарищ прав окажется

Хотя пока и до 15 не дотягиваем

Хорошая идея, может к этому и придут. Но все равно нужно будет понять откуда возьмутся финансирование людей и средств осуществления контроля? Представим какой-то водоем в отдаленном селе, туда как-то нужно добираться раз в какое-то время или кого-то там размещать.
+ Все равно нужно какое-то координирование между организациями. Опять же нужно будет наделить какими-то полномочиями для принятия мер по контролю, словами брака особо не уговорить.

Есть та же хотя бы ФРСУ которой по-моему было бы не плохо подключится в процесс.
Я согласен, что не все просто, но не думаю что абсолютный скепсис и недоверие улучшат ситуацию.

Так тепло ещё - спиннингисты, они, как рыба - летом на рыбалке, или на прогулке, а зимой на зимовальные ямы уходят, т.е. в тёплое кресло за комп
Но вообще, в последнее время, и это касается не только форума, народ стал более пассивным. Во всех сферах наблюдается какая-то апатия. Думаю - это из-за социальных и экономических проблем, порождённых пару лет назад.


Это от того, что начинают всегда не с той стороны - с дележа денег.
Т.е. сначала нужен проект, ТЗ, а потом уже смета с бюджетом и, при необходимости, корректировка проекта. Но не наоборот.

Согласен.

Поэтому я и разместил заявление (что пока не будет порядка и подготовки не будет платы) которое было сделано после появления новости о "платной рыбалке".
Мне кажется что просто СМИ или еще кто-то просто пытаются частенько создавать шум, и не всегда позитивный, всякими "вбросами".

В принципе и наверное правильно если рыбалка будет платной, не большая сумма на месяц, год и т.д. Другой вопрос контроля за расходом средств которые будут вносится и контроль за теми кто платить не будет, а рыбку ловить будет. Вот тут должна быть справедливость - как за бугром, узнал что сосед не платит - настучал его наказали. И так пока не заплатит. Десяток лет и все привыкнут.

FisherKharkov, до 15 не дотягиваем вероятно потому, что не очень хочется раздувать это гнёздышко или шевелить эту кучу . Однако аж зло берёт. Лично моё мнение по этому поводу - категорически против!!! Вплоть до партизанщины. Пусть сначала наведут порядки, а затем будем скидываться на благоустрий, а так это очередной побор. Очередное продолжение вижимания последних соков из кошельков простого рабочего человека. Zerger, вероятно начинают не с той стороны ибо и в мыслях не присутствует ничего иного кроме дележа. А апатия, она не знаю как у кого, но у меня от того, что полное осязание утопии в которой мы находимся и не имения надежды на реальные покращення и реальные европейские ценности. Ещё раз - это сугубо моё мнение!

Да, да всё правильно...
Тут ежедневно "орут" про сети и все что с ними связано и раз в пару лет здесь же возникает тема типа "Рейд против сетей", на который по итогу выезжают единицы, остальные продолжают забрызгивать слюной клавиатуру. Как-то так. Как за чистоту в подъезде, так все, а как взять веник в руки, так все сразу болеют, умерли или уехали в отпуск...

"щойно актор, який переїхав жити з України до Америки, розповів, як в перший місяць порибалив на $700.
придбав чувак лайсинз на рибалку, але вирішив, що нічого страшного з рибою не трапиться, якщо закине вудочки на пару годин швидше.
клювало шикарно. чувак натягав та й поїхав додому. не встиг розвантажитися перед хатою, як приїхали копи.
зважили, дали кілька квитанцій зі штрафами, пояснили за що, скільки доплатить, якщо відтягуватиме проплату, і відкланялись.
чувак весь день провів в роздумах, яка казліна з сусідів накапала, бо за тиждень жодного разу не бачив копів, а тут приперлися. явно після дзвінка.
під вечір повернувся з роботи сусід. приязно посміхнувшись, махнув рукою замість привіт і каже:
- я сьогодні в поліцію телефонував, бо бачив, як ви поїхали рибалити в недозволений час. не робіть так. гарного вечора."
Если каждый будет поступать как поступил американец, и если каждый чиновник будет поступать как поступили полицейские - только тогда будут реальные изменения. А у нас люди стесняются информировать о правонарушении считая это стукачеством. А чинуши привыкли все делать только с личной выгодой. Поэтому так и живем.

Совершенно правильно! И речь не только о рыбалке. Я знаю случаи когда компании отдыхали рядом а потом подшафе разъезжались так друг на друга донесли что пьяные едут за рулём.