Харьковский спиннинг

Форум о рыбалке

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2025 Чт 15:53:22 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вложение:
20250710_164333.jpg
20250710_164333.jpg [ 75.36 КБ | Просмотров: 659 ]
Zerger писал(а):
Сейчас в продаже можно встретить новодельные Атомы без лакокрасочного покрытия, на которых присутствует штамп, причем изготовленные методом литья. Но при ближайшем рассмотрении определить подделку по виду штампа можно - отлить не получается так как прорубить.

Почему Вы считаете что штамп отлить проблема?

вот свежие отливки со штампами


Вложения:
20250710_164312.jpg
20250710_164312.jpg [ 74.52 КБ | Просмотров: 659 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2025 Чт 15:55:42 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zerger писал(а):
Сейчас в продаже можно встретить новодельные Атомы без лакокрасочного покрытия, на которых присутствует штамп, причем изготовленные методом литья. Но при ближайшем рассмотрении определить подделку по виду штампа можно - отлить не получается так как прорубить.

Почему Вы так думаете? Вот свежие олтивки. Копии отличить легко по другим признакам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2025 Чт 16:50:59 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 26094
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5122 раз.
Поблагодарили: 10202 раз.
Вединец, Вы абсолютно правы - есть много признаков по которым можно отличить старую советскую блесну, изготовленную методом штамповки и современную, изготовленную методом литья.
Мне пока удавалось отличить штампованные штампы от литых - несколько раз на барахолках попадались интересные модели, но терзали смутные сомнения - когда просил продавца выложить дополнительные фото со штампом крупным планом - отличие становилось заметным.
Среди других отличительных признаков - отверстия для заводных колец прорубленные и просверленные заметно отличаются. При сверлении отверстия ещё и смещены относительно продольной осевой линии. По боковой грани можно отличить - вырублена блесна или отлита. Поверхность металла при литье и штамповке будут выглядеть по-разному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2025 Чт 18:02:13 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zerger писал(а):
Вединец, Вы абсолютно правы - есть много признаков по которым можно отличить старую советскую блесну, изготовленную методом штамповки и современную, изготовленную методом литья.
Мне пока удавалось отличить штампованные штампы от литых - несколько раз на барахолках попадались интересные модели, но терзали смутные сомнения - когда просил продавца выложить дополнительные фото со штампом крупным планом - отличие становилось заметным.
Среди других отличительных признаков - отверстия для заводных колец прорубленные и просверленные заметно отличаются. При сверлении отверстия ещё и смещены относительно продольной осевой линии. По боковой грани можно отличить - вырублена блесна или отлита. Поверхность металла при литье и штамповке будут выглядеть по-разному.

Главное - иметь с собой магнит. Советские блесны из черного металла , цветметовские можно по пальцам пересчитать. Ну и усадку металла при литье никто не отменял, копия будет чуть меньше. Плюс цена, литье довольно таки не дешевое занятие и цены выходят не копеечные. При должном навыке можно отлить полную копию штампованной блесны. Я не думаю что кто то будет копировать блесны ради выдачи их за оригинал, такое попадалось пару раз и тто с редким норичем гпз- почка, но когда береш их в руки, все становится ясно. Сам как то попался дважды на такое, но там продавцы думаю умышленно умолчали о том что то копии, вторая была не почка, но цена копеечная, думаю от старых запасов избавились- на поток они это не ставили.. Сам выкладываю свое литье на оликсе, но там правило- не употреблять слова копия, реплика, и т.п. поэтому я например пишу что это самоделки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 10 июл, 2025 Чт 21:21:07 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вединец писал(а):
Я не думаю что кто то будет копировать блесны ради выдачи их за оригинал,

Имел ввиду советские блесны сделанные в заводских условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2025 Пт 5:20:34 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 26094
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5122 раз.
Поблагодарили: 10202 раз.
Вединец, смотря какие блёсны - если это ходовой "Атом-2" или блесна из ассортимента МДО-РС, которые особо ценятся - то почему бы и нет.
Мне не раз попадались в продаже литые копии Атома, которые продавцы умышленно пытались выдать за оригинал.
Но блёсны - это ещё цветочки, льют монеты - старые царские. Причем с надписями на ребре, ещё и с серебрением - так что обычным хромпиком не отличить, и из немагнитного металла. При попытках выдачи за оригинал, продаются в пол-цены от оригинальной монеты. Но есть продавцы, которые прямо говорят - что это копия, продавая такие подделки за 5-6$. Если розничная цена такая - значит их либо производят в промышленных масштабах, либо кустарный метод изготовления получается не таким уж и дорогим по себестоимости.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 11 июл, 2025 Пт 5:22:58 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 26094
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5122 раз.
Поблагодарили: 10202 раз.
Вединец писал(а):
Сам выкладываю свое литье на оликсе, но там правило- не употреблять слова копия, реплика, и т.п. поэтому я например пишу что это самоделки.

Видел самоделки очень хорошего качества, главное - чтобы играли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2025 Чт 22:07:41 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zerger писал(а):
Там ещё "Вильямс" есть:

А чем этот Вильямс похож на поддельный ? Сегодня добрался до блесен , вот такой же


Вложения:
20250717_194639.jpg
20250717_194639.jpg [ 71.58 КБ | Просмотров: 333 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2025 Пт 6:03:18 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 26094
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5122 раз.
Поблагодарили: 10202 раз.
Вединец, я не считаю Вильямсы выдающимися блёснами. Может в определённых условиях они и показывают себя лучше других. Но у меня работают посредственно. Поэтому я их не собираю и мне без разницы чем ловить - оригиналом или копией, если цена приемлемая - могу взять только из любопытства. Поэтому и в тонкости отличий не вникал.
На первый взгляд блесна на вашем фото выглядит симпатично, хотя по одному фото трудно судить о качестве изготовления. Но лишь бы играла и ловила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2025 Пт 7:15:44 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zerger писал(а):
Вединец, я не считаю Вильямсы выдающимися блёснами. Может в определённых условиях они и показывают себя лучше других. Но у меня работают посредственно. Поэтому я их не собираю и мне без разницы чем ловить - оригиналом или копией, если цена приемлемая - могу взять только из любопытства. Поэтому и в тонкости отличий не вникал.
На первый взгляд блесна на вашем фото выглядит симпатично, хотя по одному фото трудно судить о качестве изготовления. Но лишь бы играла и ловила.

Полностью согласен , просто ранее Вы выложили фото поддельного Вильямса, я не понял в чем заметно что то подделка, а у моей блесны мне показалась слабая выштамповка киля, хотя на фото она видна как нормальная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2025 Пт 7:29:11 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2005 Пн 13:03:02
Сообщения: 26094
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5122 раз.
Поблагодарили: 10202 раз.
Вединец, это мы обсуждали ассортимент магазина Рози-Даун, где представлено много копий старых советских блёсен. Их можно легко опознать по форме, но сам уровень изготовления сразу позволяет понять - что это копии. А Вильямс я уже как дополнение указал - что у них копии не только старых блёсен СССР. Но вот как раз копия Вильямса смотрится по крайней мере на фото вполне достойно.
Но к Виоьямсу я уже высказал своё отношение. Однако, мне встречались копии других иностранных блёсен - очень даже рабочие - например в ассортименте Fishing ROI понравилась блесна Water-dog и ещё очень хорошо работала Altera-N в зелёной и красной расцветках. Но копии каких именно моделей - я сейчас навскидку не скажу, подзабыл уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2025 Пт 14:39:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Сообщения: 579
Откуда: Запорожская Вольница
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Взял парочку отлитых блесен из латуни, по слепку из оригинала Bete Krokodil 7cm. Получилось довольно хорошо, но отличия все же есть. После остывания и усадки, по длине короче до 2 мм, по ширине уже на 0.8 мм, и почти на 1 мм меньше выпуклость.
Играет блесна хорошо, но не много не так как активно как оригинал. Но если не много подогнуть в низ ее заднюю часть (как бы углубив при этом чашку), то игра хоть и не повторяет полностью оригинал, но становится заметно живее.


Вложения:
Bete Krokodil 7cm.jpg
Bete Krokodil 7cm.jpg [ 158.88 КБ | Просмотров: 146 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2025 Вс 15:53:45 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
OC' писал(а):
парочку отлитых блесен из латуни, по слепку из оригинала Bete Krokodil 7cm. Получилось довольно хорошо, но отличия все же есть. После остывания и усадки, по длине короче до 2 мм, по ширине уже на 0.8 мм, и почти на 1 мм меньше выпуклость.
Играет блесна хорошо, но не много не так как активно как оригинал. Но если не много подогнуть в низ ее заднюю часть (как бы углубив при этом чашку), то игра хоть и не повторяет полностью оригинал, но становится заметно живее.

На счет Крокодилов не скажу, а вот например Смит пюре там что ни новый вес, то новая форма. Думаю есть модели у которых игра более или менее зависящая от размера. Взять тот же Шторлинг, там форма одинаковая не зависимо от размера. Гидродинамика- это довольно таки сложная наука.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 27 июл, 2025 Вс 15:57:37 

Зарегистрирован: 09 июл, 2025 Ср 8:42:05
Сообщения: 12
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кстати размышлял над этим и раньше, но думаю что плотность материала имеет большее значение чем размер блесны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Блёсны - копии и оригиналы
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2025 Вт 20:07:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2016 Пт 20:14:11
Сообщения: 579
Откуда: Запорожская Вольница
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 191 раз.
Вединец писал(а):
Кстати размышлял над этим и раньше, но думаю что плотность материала имеет большее значение чем размер блесны.

Наверное вы имели в виду не плотность материала, но соотношение веса блесны к ее площади.
Есть не мало блесен одинаковой формы и размера но отличающиеся толщиной используемого металла. Те же блесны от Rublex при одинаковых размерах выпускаются в двух толщинах металла 1 мм либо 2 мм. А те же Kuusamo Professor (на сколько помню) при одинаковых размерах выпускаются аж в трех весах и размерах. А их толщина может от ~0.8 мм, ~1.5 мм, ~2 мм,


Вложения:
оркла.png
оркла.png [ 44.71 КБ | Просмотров: 34 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Stels37 и гости: 5


Логин:   Пароль:   Автовход:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Харьковский спиннинг © 2004-2025.